Sous-face d'un plancher en OSB
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Conseils des bricoleurs menuiserie : Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour,
En restauration, je vais poser un parquet flottant en rénovation sur des poutres et chevrons anciens en chêne que je veux garder apparents. Je pensais poser ce parquet sur un plancher en dalles OSB.
Vu du dessous, dans le style de mes vieux chevrons, l'aspect OSB ne me plait pas trop. Pour ne pas avoir à faire des reprises fastidieuses (peinture, placo...), je cherche un truc pour traiter ça globalement, dès la pose de mon OSB. En gros, je voudrais qu'il ait un aspect blanc uni.
Merci pour vos suggestions.
En restauration, je vais poser un parquet flottant en rénovation sur des poutres et chevrons anciens en chêne que je veux garder apparents. Je pensais poser ce parquet sur un plancher en dalles OSB.
Vu du dessous, dans le style de mes vieux chevrons, l'aspect OSB ne me plait pas trop. Pour ne pas avoir à faire des reprises fastidieuses (peinture, placo...), je cherche un truc pour traiter ça globalement, dès la pose de mon OSB. En gros, je voudrais qu'il ait un aspect blanc uni.
Merci pour vos suggestions.
19 janvier 2010 à 00:44
Conseils 1 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour JF, vous avez l'air d'avoir enfin trouvé une piste, je suis bien contente pour vous !
Vous pourriez peindre l'OSB avant la pose ? Je proposerais une dispersion latex, ou primaire puis laque acrylique avec résine PU sans solvant (achetée à Etoy si vous passez dans la région, pas bon marché, et la présence de PU ne me plait pas trop, mais bon, faut c'qui faut, chez moi c'est pour la porte d'entrée...)- Cela dit, je ne connais pas bien la réaction de l'OSB à la peinture, peut-être d'autres internautes auront-ils plus d'infos sur ce point. Cordialement.
Vous pourriez peindre l'OSB avant la pose ? Je proposerais une dispersion latex, ou primaire puis laque acrylique avec résine PU sans solvant (achetée à Etoy si vous passez dans la région, pas bon marché, et la présence de PU ne me plait pas trop, mais bon, faut c'qui faut, chez moi c'est pour la porte d'entrée...)- Cela dit, je ne connais pas bien la réaction de l'OSB à la peinture, peut-être d'autres internautes auront-ils plus d'infos sur ce point. Cordialement.
19 janvier 2010 à 20:56
Conseils 2 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour,
l'osb, c'est pas beau, à la peinture...
Pourquoi ne pas doubler votre osb par du médium de faible épaisseur ? Facile à faire, pas cher, et rendu impeccable.
SD 20 01 10
l'osb, c'est pas beau, à la peinture...
Pourquoi ne pas doubler votre osb par du médium de faible épaisseur ? Facile à faire, pas cher, et rendu impeccable.
SD 20 01 10
20 janvier 2010 à 09:15
Conseils 3 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour JF, bonjour SD, et merci pour l'info OSB + peinture, c'est noté.
Vous pensez à un MDF 3-6 mm avec une face décor ?
Ce serait une bonne option, mais ici c'est plutôt cher - par contre, pas trop toxique à ma connaissance. Bonne recherche.
Vous pensez à un MDF 3-6 mm avec une face décor ?
Ce serait une bonne option, mais ici c'est plutôt cher - par contre, pas trop toxique à ma connaissance. Bonne recherche.
20 janvier 2010 à 18:44
Conseils 4 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour SD, bonjour Marie. Merci d'être là !
Pour la peinture de l'OSB, j'y pensais, mais je craignais un peu que les joints entre plaques ne craquent. SD m'en remet une couche.
Maintenant, pour le MDF, je n'y pensais pas (je vous avoue que je ne connais pas ce matériau).
Je pensais à de l'isorel 5mmm, ça ressemble à ça ?
Je ne suis donc pas loin d'adopter cette proposition ; -)
Alors pour que ça ne fasse pas la gondole sous l'OSB, quelle épaisseur dois-je prendre ? Je suppose que les joints pour être invisibles, vont m'amener à faire les coupes sur les chevrons ou solives. Et alors comment faut-il les fixer, ces plaques de médium ?
Un grand merci à vous. Et j'apprécie grandement, Marie, que vous preniez soin de ma santé !
Pour la peinture de l'OSB, j'y pensais, mais je craignais un peu que les joints entre plaques ne craquent. SD m'en remet une couche.
Maintenant, pour le MDF, je n'y pensais pas (je vous avoue que je ne connais pas ce matériau).
Je pensais à de l'isorel 5mmm, ça ressemble à ça ?
Je ne suis donc pas loin d'adopter cette proposition ; -)
Alors pour que ça ne fasse pas la gondole sous l'OSB, quelle épaisseur dois-je prendre ? Je suppose que les joints pour être invisibles, vont m'amener à faire les coupes sur les chevrons ou solives. Et alors comment faut-il les fixer, ces plaques de médium ?
Un grand merci à vous. Et j'apprécie grandement, Marie, que vous preniez soin de ma santé !
20 janvier 2010 à 23:01
Conseils 5 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour,
Non, un médium le plus fin et le plus simple possible, ça se peint tout seul !
En le vissant ou collant même, à fleur de l'OSB, cela devrait aller super vite.
SD 20 01 10
Non, un médium le plus fin et le plus simple possible, ça se peint tout seul !
En le vissant ou collant même, à fleur de l'OSB, cela devrait aller super vite.
SD 20 01 10
21 janvier 2010 à 00:10
Conseils 6 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour,
Medium Density Fiberboard... médium... un peu comme l'isorel, mais plus résistant et plus facile à peindre.
Je ne pense pas que cela gondole, si c'est bien fixé... Après, il est vrai que plus c'est épais et moindre est le risque.
Moi, je le collerais à la colle à bois ou à la néoprène, à fleur des rainures et des languettes, et en empilant une grosse quantité, pour faire presse.
Après, pour avoir des joints invisibles, il va falloir effectivement des coupes cachées par les solives.
Bonne journée !
SD 21 01 10
Medium Density Fiberboard... médium... un peu comme l'isorel, mais plus résistant et plus facile à peindre.
Je ne pense pas que cela gondole, si c'est bien fixé... Après, il est vrai que plus c'est épais et moindre est le risque.
Moi, je le collerais à la colle à bois ou à la néoprène, à fleur des rainures et des languettes, et en empilant une grosse quantité, pour faire presse.
Après, pour avoir des joints invisibles, il va falloir effectivement des coupes cachées par les solives.
Bonne journée !
SD 21 01 10
21 janvier 2010 à 09:51
Conseils 7 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
C'est parfait, SD, merci ! Un dernier "tip" encore (si j'abuse, vous dites !) Jeter le MDF sur les chevrons, en faisant les coupes aux bons endroits, puis poser les "paquets" de colle sur l'OSB (je pense à la colle à bois) et poser l'OSB, ce serait la bonne séquence ?
Si c'est la néoprène, je serais obligé de la coller sur l'OSB avant la pose ? mais là, ça ne va pas être évident pour faire tomber les joints au bon endroit.
Qu'en pensez-vous ? merci encore.
Si c'est la néoprène, je serais obligé de la coller sur l'OSB avant la pose ? mais là, ça ne va pas être évident pour faire tomber les joints au bon endroit.
Qu'en pensez-vous ? merci encore.
21 janvier 2010 à 11:33
Conseils 8 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Il y a toujours des possibilités de peinture pour la sous-face.
Le problème, c'est d'utiliser des panneaux qui peuvent avoir des variations dimensionnelles, donc des joints qui "bougent" à vie.
Le principe normal, pour éviter ce problème, c'est la pose de plaques de plâtre en choisissant la longueur la mieux adaptée, recoupes sur lambourdes si besoin et traitement des joints, qui se retrouvent en sous-face, classique.
Le problème, c'est d'utiliser des panneaux qui peuvent avoir des variations dimensionnelles, donc des joints qui "bougent" à vie.
Le principe normal, pour éviter ce problème, c'est la pose de plaques de plâtre en choisissant la longueur la mieux adaptée, recoupes sur lambourdes si besoin et traitement des joints, qui se retrouvent en sous-face, classique.
21 janvier 2010 à 10:20
Conseils 9 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour JF, je vous conseille un parquet sans solvants et vous le posez sur une couche de néoprène ? J'ai pas l'impression de parler à un mur, là !
Bon, l'autre enquiquineuse psychorigide vous conseille aussi une référence qui vient de sortir : Matériaux écologiques d'intérieur, de Jean-Claude et Manu Mengoni.
Même pour moi c'est carrément déprimant : -))) Bonne lecture !
Bon, l'autre enquiquineuse psychorigide vous conseille aussi une référence qui vient de sortir : Matériaux écologiques d'intérieur, de Jean-Claude et Manu Mengoni.
Même pour moi c'est carrément déprimant : -))) Bonne lecture !
21 janvier 2010 à 21:13
Conseils 10 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
SD, vous êtes impressionnant !
Pour le MDF, c'est peut-être un peu cher, mais solide. J'en ai fait des plateaux d'armoire en 45 x 130, en 10-12 mm je pense, avec juste un L de 12 au milieu, ça ne bouge pas. Une couche de dispersion avant peinture sur matériau brut, sur le décoré aucun souci, sauf les joints - Et une petite liste toute fine arrondie, genre 20 x 5 mm, clouée ou collée sur le joint et peinte (assortie aux poutres ?) ça vous tenterait ? Cordialement.
Pour le MDF, c'est peut-être un peu cher, mais solide. J'en ai fait des plateaux d'armoire en 45 x 130, en 10-12 mm je pense, avec juste un L de 12 au milieu, ça ne bouge pas. Une couche de dispersion avant peinture sur matériau brut, sur le décoré aucun souci, sauf les joints - Et une petite liste toute fine arrondie, genre 20 x 5 mm, clouée ou collée sur le joint et peinte (assortie aux poutres ?) ça vous tenterait ? Cordialement.
21 janvier 2010 à 15:45
Conseils 11 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonsoir JF,
je ferais l'inverse, à votre place, et à la colle à bois, bien sur... Le doublage avant la pose, pour une simple question de sécurité. Pas plus compliqué, mais bien moins risqué.
Bonsoir internaute 8,
vous avez raison. Toutefois, l'osb et le médium ont la particularité d'avoir quand même peu de variations dimensionnelles, et présentent un avantage face aux plaques de plâtre, celui de ne pas avoir à traiter les joints - si les panneaux font la largeur de la pièce, bien sûr. De plus, si JF place ses joints sur les entraxes de lambourdes, cela va lui occasionner découpes et chutes, mais les joints ne seront jamais visibles.
Au plaisir de vous retrouver pour partager...
SD 21 01 10
je ferais l'inverse, à votre place, et à la colle à bois, bien sur... Le doublage avant la pose, pour une simple question de sécurité. Pas plus compliqué, mais bien moins risqué.
Bonsoir internaute 8,
vous avez raison. Toutefois, l'osb et le médium ont la particularité d'avoir quand même peu de variations dimensionnelles, et présentent un avantage face aux plaques de plâtre, celui de ne pas avoir à traiter les joints - si les panneaux font la largeur de la pièce, bien sûr. De plus, si JF place ses joints sur les entraxes de lambourdes, cela va lui occasionner découpes et chutes, mais les joints ne seront jamais visibles.
Au plaisir de vous retrouver pour partager...
SD 21 01 10
22 janvier 2010 à 00:01
Conseils 12 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Pour poursuivre sur la question initiale concernant la sous face, il existe des panneaux d'Isorel (ou autre marque) qui ont une face blanche d'environ 3,5 mm et de grand format, Il y a donc la possibilité de ne pas voir de joints par dessous (suivant les dimensions). La solution placo est quand même la meilleure au niveau tenue dans le temps(produit stable).
22 janvier 2010 à 10:36
Conseils 13 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour à tou(te) s, et grand merci pour vos contributions passionnantes.
Alors voilà quelques réflexions pour "rebondir".
- Marie, je vais faire comme les gamins : "pour le néoprène c'est pas moi qu'ai commencé, c'est SD qui m'a soufflé", et moi je fonce, il a toujours de bonnes idées ; -))) Merci SD, j'ai manqué de vigilance (j'oublie que Marie nous surveille) mais je retiens votre colle à bois. Marie, blague à part, vous êtes sympa de veiller au grain. Promis, je ne mettrai plus le néoprène que pour réparer mes semelles ; -)
- internaute (8) et (12) pour explorer à fond votre idée intéressante, je vais vous poser une question bête : "La solution placo est quand même la meilleure au niveau tenue dans le temps(produit stable). " Dans mon cas, où je veux poser ça par dessus les solives et les chevrons, pour avoir une sous-face rapidement en posant mon OSB, est-ce que ça ne va pas l'écraser, le placo ? Quel placo prendriez-vous (mes chevrons font 8-10cm de largeur, espacés tous les 40-50cm)? J'aurais cru qu'on ne pouvait faire en placo que par dessous, en le rapportant ENTRE les chevrons... Et dans ce cas l'OSB est juste posé dessus, il n'est pas collé au placo ?
- internaute (8) et (12) toujours. Votre autre idée, qui rejoint celle de SD, c'est de mettre de l'isorel ou du MDF. Je suis donc passé rapidement hier dans 1 ou 2 GSB. J'ai vu de l'isorel 3mm en grandes plaques (vers les 4.70/m2) et du MDF 3mm poncé 2F en grandes plaques (244x122) vers les 5.60/m2. Mais, dans les 2 cas de grandes plaques, non peint. La seule chose que je trouve peint, c'est du lambris MDF (8x90x2600)"revêtu vinyle" à 4.90/m2(ça m'a l'air assez fragile, on dirait que c'est pelable) ou du plus sérieux avec plus de choix de couleurs entre 6 et 9, mais toujours en lambris. Pour l'avoir en grande plaque sous-face blanche, si vous me confirmez que ça existe, il faut donc que je cherche plus loin ?
- SD, j'aurais bien envie quand même, si je trouve ces grandes plaques, de les placer avant (elles sont plus grandes que l'osb, je pourrais peut-être optimiser les coupes). Après les avoir clouées aux angles, je pose des paquets de colle et je pose aussitôt mon osb dessus (sans tomber !). C'est jouable, ça ? En plus, comme l'osb doit être collé aux raccords de plaques si je me souviens bien, ça ne bougerait plus...
Vive l'intelligence collective, et merci à vos intelligences individuelles ; -)
Alors voilà quelques réflexions pour "rebondir".
- Marie, je vais faire comme les gamins : "pour le néoprène c'est pas moi qu'ai commencé, c'est SD qui m'a soufflé", et moi je fonce, il a toujours de bonnes idées ; -))) Merci SD, j'ai manqué de vigilance (j'oublie que Marie nous surveille) mais je retiens votre colle à bois. Marie, blague à part, vous êtes sympa de veiller au grain. Promis, je ne mettrai plus le néoprène que pour réparer mes semelles ; -)
- internaute (8) et (12) pour explorer à fond votre idée intéressante, je vais vous poser une question bête : "La solution placo est quand même la meilleure au niveau tenue dans le temps(produit stable). " Dans mon cas, où je veux poser ça par dessus les solives et les chevrons, pour avoir une sous-face rapidement en posant mon OSB, est-ce que ça ne va pas l'écraser, le placo ? Quel placo prendriez-vous (mes chevrons font 8-10cm de largeur, espacés tous les 40-50cm)? J'aurais cru qu'on ne pouvait faire en placo que par dessous, en le rapportant ENTRE les chevrons... Et dans ce cas l'OSB est juste posé dessus, il n'est pas collé au placo ?
- internaute (8) et (12) toujours. Votre autre idée, qui rejoint celle de SD, c'est de mettre de l'isorel ou du MDF. Je suis donc passé rapidement hier dans 1 ou 2 GSB. J'ai vu de l'isorel 3mm en grandes plaques (vers les 4.70/m2) et du MDF 3mm poncé 2F en grandes plaques (244x122) vers les 5.60/m2. Mais, dans les 2 cas de grandes plaques, non peint. La seule chose que je trouve peint, c'est du lambris MDF (8x90x2600)"revêtu vinyle" à 4.90/m2(ça m'a l'air assez fragile, on dirait que c'est pelable) ou du plus sérieux avec plus de choix de couleurs entre 6 et 9, mais toujours en lambris. Pour l'avoir en grande plaque sous-face blanche, si vous me confirmez que ça existe, il faut donc que je cherche plus loin ?
- SD, j'aurais bien envie quand même, si je trouve ces grandes plaques, de les placer avant (elles sont plus grandes que l'osb, je pourrais peut-être optimiser les coupes). Après les avoir clouées aux angles, je pose des paquets de colle et je pose aussitôt mon osb dessus (sans tomber !). C'est jouable, ça ? En plus, comme l'osb doit être collé aux raccords de plaques si je me souviens bien, ça ne bougerait plus...
Vive l'intelligence collective, et merci à vos intelligences individuelles ; -)
23 janvier 2010 à 11:53
Conseils 14 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour à vous tous. J'avoue que je partageais l'inquiétude de JF sur la solidité du placo à l'écrasement, mais j'ai aussi très peu d'expérience avec ce matériau, donc je vous laisse discuter.
JF, le MDF à décor doit être bien en dessous des 10 le m² chez nous, et je confirme que ça ne pèle pas. Je peux me renseigner si vous vous lancez dans la contrebande - Deux revendeurs entre Genève et Morges.
Sinon, prenez le brut, posez une couche de dispersion, puis la laque de votre choix, ça ira aussi - et bien mieux qu'une couche de vinyle (berk).
Quant à la colle, dans les chaussures c'est bien mieux que dans votre nez, mais j'espère que vous n'avez pas mal pris ma remarque - valable aussi pour SD, d'ailleurs : -)
Je m'emporte parfois, mais c'était tout à fait amical. Cordialement.
JF, le MDF à décor doit être bien en dessous des 10 le m² chez nous, et je confirme que ça ne pèle pas. Je peux me renseigner si vous vous lancez dans la contrebande - Deux revendeurs entre Genève et Morges.
Sinon, prenez le brut, posez une couche de dispersion, puis la laque de votre choix, ça ira aussi - et bien mieux qu'une couche de vinyle (berk).
Quant à la colle, dans les chaussures c'est bien mieux que dans votre nez, mais j'espère que vous n'avez pas mal pris ma remarque - valable aussi pour SD, d'ailleurs : -)
Je m'emporte parfois, mais c'était tout à fait amical. Cordialement.
23 janvier 2010 à 20:13
Conseils 15 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonsoir, JF,
je me permets d'insister, si vous placez avant vos panneaux mdf puis ensuite vos OSB avec cordons de colle (pas par paquets, hein !), vous risquez de ne pas avoir les deux surfaces parfaitement collées, et (sur le papier, en tous cas) il me semble possible qu'entre solives, les 3mm de MDF (très souple, quand même) fassent une légère vague, car la colle à bois n'a une tenue efficace qu'au bout de plusieurs heures, ce qui ne serait pas le cas en collant avant la mise en place.
Si vous tentez l'expérience, je compte sur vous pour nous dire le résultat, quelle que soit la méthode utilisée.
SD 23 01 01
je me permets d'insister, si vous placez avant vos panneaux mdf puis ensuite vos OSB avec cordons de colle (pas par paquets, hein !), vous risquez de ne pas avoir les deux surfaces parfaitement collées, et (sur le papier, en tous cas) il me semble possible qu'entre solives, les 3mm de MDF (très souple, quand même) fassent une légère vague, car la colle à bois n'a une tenue efficace qu'au bout de plusieurs heures, ce qui ne serait pas le cas en collant avant la mise en place.
Si vous tentez l'expérience, je compte sur vous pour nous dire le résultat, quelle que soit la méthode utilisée.
SD 23 01 01
24 janvier 2010 à 00:38
Conseils 16 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Je n'ai pas senti d'emportement, Marie, rassurez-vous !
Votre passion à nous alerter sur les dangers de tous les COV et autres saloperies qui nous tuent à petit feu est, au contraire, digne d'admiration. Ne changez rien !
Surtout que les internautes pas encore sensibilisés à ces graves problèmes environnementaux, à travers nos boutades et taquineries, vont tilter peu à peu.
Par exemple, depuis que vous nous avez parlé du label "Ange bleu", et des COV des parquets, en faisant le tour des GSB (à la recherche du MDF préconisé par notre cher SD), j'ai constaté que sur AUCUN des parquets exposés, il n'y a mention de la présence de ces bombes à retardement !
J'en reviens au sujet. L'idée MDF fait son chemin. Et le risque que vous évoquez, SD, je le pressens aussi. Mais j'ai du mal à synthétiser plusieurs contraintes :
- ce que je ne maitrise pas, c'est l'écartement de mes poutres et chevrons existants.
- là dessus, les plaques de MDF, pour que ça soit esthétique, devront avoir des raccords au dessus des poutres et des chevrons.
- l'OSB placé dessus devrait avoir, si j'ai bien lu la spécificité : "une pose à joints décalés, le fil du panneau (sens long) perpendiculaire aux appuis, et une pose au minimum sur trois appuis (excepté les panneaux dextrémité pouvant être posés sur deux appuis), et les petites rives doivent être obligatoirement supportées".
Du coup, en vous expliquant ça, je suis même en train de me demander si l'OSB va convenir : je risque de ne pas trouver des panneaux usinés 4 rives qui rentrent dans les contraintes dimensionnelles pour tomber sur les entraxes de mon solivage existant !
Ensuite, pour le "traitement" du MDF brut, je vais avoir besoin de vos tuyaux, Marie.
Je n'ai pas encore trouvé de MDF décor, et le lambris MDF "vinyle" est berk, comme vous dites ! Mais il faut d'abord que je solutionne le plancher lui-même ; -)
A suivre, donc.
Merci à vous !
Votre passion à nous alerter sur les dangers de tous les COV et autres saloperies qui nous tuent à petit feu est, au contraire, digne d'admiration. Ne changez rien !
Surtout que les internautes pas encore sensibilisés à ces graves problèmes environnementaux, à travers nos boutades et taquineries, vont tilter peu à peu.
Par exemple, depuis que vous nous avez parlé du label "Ange bleu", et des COV des parquets, en faisant le tour des GSB (à la recherche du MDF préconisé par notre cher SD), j'ai constaté que sur AUCUN des parquets exposés, il n'y a mention de la présence de ces bombes à retardement !
J'en reviens au sujet. L'idée MDF fait son chemin. Et le risque que vous évoquez, SD, je le pressens aussi. Mais j'ai du mal à synthétiser plusieurs contraintes :
- ce que je ne maitrise pas, c'est l'écartement de mes poutres et chevrons existants.
- là dessus, les plaques de MDF, pour que ça soit esthétique, devront avoir des raccords au dessus des poutres et des chevrons.
- l'OSB placé dessus devrait avoir, si j'ai bien lu la spécificité : "une pose à joints décalés, le fil du panneau (sens long) perpendiculaire aux appuis, et une pose au minimum sur trois appuis (excepté les panneaux dextrémité pouvant être posés sur deux appuis), et les petites rives doivent être obligatoirement supportées".
Du coup, en vous expliquant ça, je suis même en train de me demander si l'OSB va convenir : je risque de ne pas trouver des panneaux usinés 4 rives qui rentrent dans les contraintes dimensionnelles pour tomber sur les entraxes de mon solivage existant !
Ensuite, pour le "traitement" du MDF brut, je vais avoir besoin de vos tuyaux, Marie.
Je n'ai pas encore trouvé de MDF décor, et le lambris MDF "vinyle" est berk, comme vous dites ! Mais il faut d'abord que je solutionne le plancher lui-même ; -)
A suivre, donc.
Merci à vous !
24 janvier 2010 à 22:42
Conseils 17 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour à vous tous, et surtout à JF ! (mais oui, SD, coucou à vous aussi...)
Concernant le MDF, à votre disposition, sans aucun problème. Je vous passerai l'homme...
Concernant la présence de solvants, il faut poser la question à 20 vendeurs : 15 n'en savent rien et s'en f... , 3 vous prennent pour une dingue et n'ont pas le temps pour ces fadaises. Il en reste un ou deux qui vous écoutent, c'est déjà pas mal (et ces inconscients vivent toute la journée dans des produits neufs qui dégagent un max - ça va chiffrer en incapacité de travail dans quelques années...) Et pour l'étiquetage, autant chercher un logo "présence d'amiante" sur les fibrociments vendus dans les années 60... Aussi longtemps que le consommateur achètera des diffuseurs de parfum d'ambiance, des adoucissants textiles, des lingettes et du PQ parfumés et des lessives "parfum savon de Marseille" qui contiennent du propanol (!) et pas une miette de savon, tous produits dont la seule et unique utilité est d'enrichir leur fabricant, on aura intérêt à être prudents. Mais bon, là, je m'égare, j'espère que vous ne m'en voudrez pas...
Concernant vos couches MDF + OSB, si les tailles sont compatibles, pourriez-vous imaginer de les préparer (coller les deux couches ensemble) au sol sur le modèle des plaques Fermacell, c'est à dire en décalant (de 1/3 de la taille du chevron ou de la poutre) les deux couches à coller, ce qui permettrait de coller à la pose uniquement les pourtours ? (Vous pourriez même les empiler pour séchage, le poids aplanirait les plots de colle) Là, la migraine sera 100 % naturelle ! Bonne réflexion.
A bientôt.
Concernant le MDF, à votre disposition, sans aucun problème. Je vous passerai l'homme...
Concernant la présence de solvants, il faut poser la question à 20 vendeurs : 15 n'en savent rien et s'en f... , 3 vous prennent pour une dingue et n'ont pas le temps pour ces fadaises. Il en reste un ou deux qui vous écoutent, c'est déjà pas mal (et ces inconscients vivent toute la journée dans des produits neufs qui dégagent un max - ça va chiffrer en incapacité de travail dans quelques années...) Et pour l'étiquetage, autant chercher un logo "présence d'amiante" sur les fibrociments vendus dans les années 60... Aussi longtemps que le consommateur achètera des diffuseurs de parfum d'ambiance, des adoucissants textiles, des lingettes et du PQ parfumés et des lessives "parfum savon de Marseille" qui contiennent du propanol (!) et pas une miette de savon, tous produits dont la seule et unique utilité est d'enrichir leur fabricant, on aura intérêt à être prudents. Mais bon, là, je m'égare, j'espère que vous ne m'en voudrez pas...
Concernant vos couches MDF + OSB, si les tailles sont compatibles, pourriez-vous imaginer de les préparer (coller les deux couches ensemble) au sol sur le modèle des plaques Fermacell, c'est à dire en décalant (de 1/3 de la taille du chevron ou de la poutre) les deux couches à coller, ce qui permettrait de coller à la pose uniquement les pourtours ? (Vous pourriez même les empiler pour séchage, le poids aplanirait les plots de colle) Là, la migraine sera 100 % naturelle ! Bonne réflexion.
A bientôt.
25 janvier 2010 à 13:46
Conseils 18 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour,
si vous taillez votre MDF exactement aux cotes de l'osb sans rainure et sans languettes, je ne vois aucun problème.
C'est à ce que vous vous apprêtez à faire qu'est destiné l'osb. Optimisez les coupes et ne vous tracassez pas, une fois collé, rien ne bougera !
Si vraiment vous voulez vous rassurer à fond, oubliez les dalles à rainures et languettes, et partez carrément sur des panneaux entiers aux dimensions les plus grandes possibles, en faisant porter les grandes rives sur les lambourdes, auxquelles vous les visserez. Zéro tracas, mis à part les monter à l'étage et les poser sans les projeter au sol. A deux, cela doit pouvoir se faire tranquillement.
SD 25 01 10
si vous taillez votre MDF exactement aux cotes de l'osb sans rainure et sans languettes, je ne vois aucun problème.
C'est à ce que vous vous apprêtez à faire qu'est destiné l'osb. Optimisez les coupes et ne vous tracassez pas, une fois collé, rien ne bougera !
Si vraiment vous voulez vous rassurer à fond, oubliez les dalles à rainures et languettes, et partez carrément sur des panneaux entiers aux dimensions les plus grandes possibles, en faisant porter les grandes rives sur les lambourdes, auxquelles vous les visserez. Zéro tracas, mis à part les monter à l'étage et les poser sans les projeter au sol. A deux, cela doit pouvoir se faire tranquillement.
SD 25 01 10
25 janvier 2010 à 17:35
Conseils 19 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Salut J. F. Suite à vos interrogations (13) et à mes réponses (8 et 12), il est évident que l'on peut fixer du placo entre chevrons (lambourdes), sujet traité il y a peu.
Ce que je souhaite pour vous, c'est l'absence de joints qui "bougent".
C'est pour cela que je vous conseille le placo en première couche.
Si vous craignez un manque de résistance (je n'ai pas eu d'exemples), vous pouvez utiliser des plaques renforcées ou plus épaisses.
Au niveau de sous-faces à base bois, vous avez l'Isogil / Isorel avec une face blanche ou en brut.
C'est le produit classique des faces de portes isoplanes de base, l'envers est rugueux, c'est un produit moins cher que le MDF. Format 275x122.
En plus grand format, vous avez l'agglo mélaminé à partir de 8 mm en 305x185 ou 280x207 (Ne connaissant pas les longueurs utiles, je ne sais pas si ces indications de dimension peuvent vous être utiles).
Il n'y a pas besoin de coller la sous-face avec l'OSB.
Une épaisseur de 22mm et un parquet flottant ne posera pas de problèmes pour des joints hors lambourdes. Par contre coller les dalles entre elles avec jeu en périphérie.
Ce que je souhaite pour vous, c'est l'absence de joints qui "bougent".
C'est pour cela que je vous conseille le placo en première couche.
Si vous craignez un manque de résistance (je n'ai pas eu d'exemples), vous pouvez utiliser des plaques renforcées ou plus épaisses.
Au niveau de sous-faces à base bois, vous avez l'Isogil / Isorel avec une face blanche ou en brut.
C'est le produit classique des faces de portes isoplanes de base, l'envers est rugueux, c'est un produit moins cher que le MDF. Format 275x122.
En plus grand format, vous avez l'agglo mélaminé à partir de 8 mm en 305x185 ou 280x207 (Ne connaissant pas les longueurs utiles, je ne sais pas si ces indications de dimension peuvent vous être utiles).
Il n'y a pas besoin de coller la sous-face avec l'OSB.
Une épaisseur de 22mm et un parquet flottant ne posera pas de problèmes pour des joints hors lambourdes. Par contre coller les dalles entre elles avec jeu en périphérie.
25 janvier 2010 à 20:32
Conseils 20 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour, internaute 19,
je vous rejoins tout à fait sur l'inutilité du collage dans le cas d'une sous face épaisse. Je suis plus circonspect quant à son absence en cas d'utilisation d'un produit plus fin, donc plus souple, comme le MDF, dont j'aurais peur qu'il ne se comporte comme une feuille de papier, et se voile, avec le temps, phénomène que j'ai pu constater au niveau d'étagère dans mon propre garage. Tout dépend de l'entraxe du solivage, en fait.
SD 26 01 10
je vous rejoins tout à fait sur l'inutilité du collage dans le cas d'une sous face épaisse. Je suis plus circonspect quant à son absence en cas d'utilisation d'un produit plus fin, donc plus souple, comme le MDF, dont j'aurais peur qu'il ne se comporte comme une feuille de papier, et se voile, avec le temps, phénomène que j'ai pu constater au niveau d'étagère dans mon propre garage. Tout dépend de l'entraxe du solivage, en fait.
SD 26 01 10
26 janvier 2010 à 09:49
Conseils 21 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour à vous tous. Je n'ai pas d'actions MDF, mais en 16 ou 19, ça m'étonnerait que ça bouge (plateaux d'étagères en 16, aucun problème)... Toute expérience est bonne à prendre, cela dit. Cordialement.
26 janvier 2010 à 18:14
Conseils 22 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
L'entraxe indiqué par JF est de 40/50 cm. Un produit mince fixé régulièrement ne risque pas de "pocher", à mon avis. Les indications des autres produits ne peuvent être intéressants que dans la mesure où aucun joint n'est apparent. Désolé, je suis un peu buté là-dessus... Bonjour, à tous les habitués...
26 janvier 2010 à 15:17
Conseils 23 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Bonjour à tou(te) s,
Un grand merci pour vos réponses, la machine à gamberge s'est mise en route pour synthétiser tout ça.
Internaute (8,12,13,19,22), vous me donnez des infos fort précises qui vont me permettre de faire la tournée des négociants. Je ne trouve pas vos isorel ou MDF en GSB, alors j'ai extrait des pages jaunes tous les "négoces de bois" et je vais faire la tournée des popotes. A vrai dire, j'ai un peu peur de la sous couche en placo, surtout que mon solivage a 200 ans, il va donc y avoir de petits impacts par manque de planéité. Votre raisonnement, (22), me conviendrait tout à fait.
Maintenant, si j'ai une sous-couche désolidarisée, en MDF, je suis à 2 doigts de mettre entre elle et l'OSB qui va dessus, une petite couche résiliente de fibre de bois, ce qui me permettrait de différer très loin l'investissement du parquet flottant qui ira dessus ; -) Mais trop d'isolation (acoustique) tue peut-être l'isolation ; -)
Merci encore à vous tous ; Cordialement.
Un grand merci pour vos réponses, la machine à gamberge s'est mise en route pour synthétiser tout ça.
Internaute (8,12,13,19,22), vous me donnez des infos fort précises qui vont me permettre de faire la tournée des négociants. Je ne trouve pas vos isorel ou MDF en GSB, alors j'ai extrait des pages jaunes tous les "négoces de bois" et je vais faire la tournée des popotes. A vrai dire, j'ai un peu peur de la sous couche en placo, surtout que mon solivage a 200 ans, il va donc y avoir de petits impacts par manque de planéité. Votre raisonnement, (22), me conviendrait tout à fait.
Maintenant, si j'ai une sous-couche désolidarisée, en MDF, je suis à 2 doigts de mettre entre elle et l'OSB qui va dessus, une petite couche résiliente de fibre de bois, ce qui me permettrait de différer très loin l'investissement du parquet flottant qui ira dessus ; -) Mais trop d'isolation (acoustique) tue peut-être l'isolation ; -)
Merci encore à vous tous ; Cordialement.
29 janvier 2010 à 10:30
Conseils 24 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Petite correction pour Marie et la réponse 21 (bonjour !)
Le MDF, ce n'est pas 16 ou 19, mais 3mm ! C'est en sous couche. C'est l'OSB qui serait en 18 ou 22. Et là, j'ai une petite question complémentaire pour l'internaute (19)... (dites-moi si j'abuse !)
"Une épaisseur de 22mm et un parquet flottant ne posera pas de problèmes pour des joints hors lambourdes" Vous voulez dire que si je prends de l'osb en 22mm, en collant les languettes, je pourrais le poser sans m'inquiéter du solivage ? Mes entraxes sont 40-45
Le MDF, ce n'est pas 16 ou 19, mais 3mm ! C'est en sous couche. C'est l'OSB qui serait en 18 ou 22. Et là, j'ai une petite question complémentaire pour l'internaute (19)... (dites-moi si j'abuse !)
"Une épaisseur de 22mm et un parquet flottant ne posera pas de problèmes pour des joints hors lambourdes" Vous voulez dire que si je prends de l'osb en 22mm, en collant les languettes, je pourrais le poser sans m'inquiéter du solivage ? Mes entraxes sont 40-45
29 janvier 2010 à 10:44
Conseils 25 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Bonjour JF,
même en OSB 18, vous avez de la marge...
SD 29 01 10
même en OSB 18, vous avez de la marge...
SD 29 01 10
29 janvier 2010 à 15:44
Conseils 26 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
OK, merci SD, et merci à tou(te)s. Cordial salut.
01 février 2010 à 21:39
Conseils 27 menuiserie écologique
Invité
Sous-face d'un plancher en OSB
Invité
Même en 18mm, vous ne risquez pas de passer à la trappe (autre sujet).
06 février 2010 à 10:55
Conseils 28 menuiserie écologique
Sous-face d'un plancher en OSB
Ah, c'était le plafond de la cave ? : -)))
07 février 2010 à 22:14
