Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
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Question Forum Menuiserie : Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Invité
Bonjour,
Un couloir d'un petit mètre de large penche d'un côté. Son plancher est disposé avec un encadrement en pourtour.
On envisage, au lieu d'un ragréage, de changer pour de l'OSB et profiter de faire le niveau entre solives et OSB.
Or un gars de métier m'a dit de ne pas enlever le pourtour... Je me demande comment faire pour redresser le niveau par en dessous, si on laisse cet encadrement !? mais il semble tellement faire corps avec les murs, qu'effectivement je préfèrerais ne pas l'enlever, car, en plus, j'ai lu que dans le vieux bâti les murs, même non porteur, on un effet "tenseur" et participe de l'équilibre.
Cependant un copain me dit que non, ce cadre de plancher ne soutient pas les murs.
On va peut-être enlever la plinthe puis la reposer ; comme on fait du torchis par ailleurs, ce sera peut-être l'occasion de re-maçonner le bas du mur...
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
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Un couloir d'un petit mètre de large penche d'un côté. Son plancher est disposé avec un encadrement en pourtour.
On envisage, au lieu d'un ragréage, de changer pour de l'OSB et profiter de faire le niveau entre solives et OSB.
Or un gars de métier m'a dit de ne pas enlever le pourtour... Je me demande comment faire pour redresser le niveau par en dessous, si on laisse cet encadrement !? mais il semble tellement faire corps avec les murs, qu'effectivement je préfèrerais ne pas l'enlever, car, en plus, j'ai lu que dans le vieux bâti les murs, même non porteur, on un effet "tenseur" et participe de l'équilibre.
Cependant un copain me dit que non, ce cadre de plancher ne soutient pas les murs.
On va peut-être enlever la plinthe puis la reposer ; comme on fait du torchis par ailleurs, ce sera peut-être l'occasion de re-maçonner le bas du mur...
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
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15 juillet 2019 à 19:31
Réponse 1 d'un contributeur du forum-menuiserie
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Bonsoir.
Un mur est porteur ou ne l'est pas. S'il ne l'est pas c'est une cloison de séparation entre des volumes.
MAIS dans ces très vieilles habitations, et suite aux tassements divers et variés, suite aussi à des modifications pas toujours bien calculées ce n'est pas rare que des cloisons fassent office de plus ou moins porteur.
En général plutôt moins que plus car on voit la cloison gonfler d'un côté, se creuser de l'autre et je vous laisse deviner la suite.
Donc, l'effet "tenseur" et participe de l'équilibre", j’admets mais n'adhère pas!
Revenons à vos moutons, je ne comprends pas bien ce qu'est cet encadrement, il passe sous la cloison, ou est-ce le support de l'ancien plancher ???
Rien ne vous empêche d'enlever les plinthes, de les réserver en vu de les reposer. Ou bien de les changer pour du neuf à peindre directement pour éviter le ponçage "que vous appréciez tant".
Ensuite vous calez sur la longueur du couloir sous l'OSB.
Cordialement, M37.
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Un mur est porteur ou ne l'est pas. S'il ne l'est pas c'est une cloison de séparation entre des volumes.
MAIS dans ces très vieilles habitations, et suite aux tassements divers et variés, suite aussi à des modifications pas toujours bien calculées ce n'est pas rare que des cloisons fassent office de plus ou moins porteur.
En général plutôt moins que plus car on voit la cloison gonfler d'un côté, se creuser de l'autre et je vous laisse deviner la suite.
Donc, l'effet "tenseur" et participe de l'équilibre", j’admets mais n'adhère pas!
Revenons à vos moutons, je ne comprends pas bien ce qu'est cet encadrement, il passe sous la cloison, ou est-ce le support de l'ancien plancher ???
Rien ne vous empêche d'enlever les plinthes, de les réserver en vu de les reposer. Ou bien de les changer pour du neuf à peindre directement pour éviter le ponçage "que vous appréciez tant".
Ensuite vous calez sur la longueur du couloir sous l'OSB.
Cordialement, M37.
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16 juillet 2019 à 23:05
Réponse 2 d'un contributeur du forum-menuiserie
Invité
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Invité
Bonsoir maçon37.
Le mur, côté chaussures, est porteur mitoyen. Sa plinthe est un peu béante mais lui, il est droit.
Côté portes (et plinthe) poncées
, la plinthe est plus courte :) elle court sur un mur de séparation (cloison), jusqu'à la 1ére porte (c'est celui-là que je pense "en tension"). C'est particulier, car s'ensuivent, un petit refend, puis une double porte qui d'un côté, permet d'entrer dans la salle d'eau. 
C'est cette cloison qui a dû s'affaisser, car au dessus il y a un couloir de commun, en bois. Même si à l'époque il y avait moins d'obèses, il en a dû en passer du monde ! Plu'ch eul livraison deul c'arbon qui se stockait au tout dernier étage. L'appart' d'en dessous a le même symptôme.
à part une personne, toutes les autres disent que non. Apparemment l'appart, voire l'immeuble, est construit ainsi, car derrière la cloison c'est pareil : le plancher est encadré par des planches dans l'autre sens. Donc, ce qu'on voit ici, c'est tout l'ancien plancher. J'ai enlevé tout ce qui le recouvrait.
De ce que je comprends de votre dessin (Merci !), vous retirez seulement les plinthes et vous faites le niveau à partir de l'ancien plancher... Mais le plancher est abimé sur quelques lames de l'entrée, + le poids ; Pour l'instant l'idée était de tout remplacer.
Je sais pas si j'enlève tout, pour ne mettre que de l'OSB, ou si je mets l'OSB entre ce pourtour sans l'enlever lui, ou si au final, je garde tout et pose l'OSB par dessus. Les avis divergent, charpentier ou pas, et c'est ça la question qui me préoccupe.
Cordialement.
Le mur, côté chaussures, est porteur mitoyen. Sa plinthe est un peu béante mais lui, il est droit.
Côté portes (et plinthe) poncées
, la plinthe est plus courte :) elle court sur un mur de séparation (cloison), jusqu'à la 1ére porte (c'est celui-là que je pense "en tension"). C'est particulier, car s'ensuivent, un petit refend, puis une double porte qui d'un côté, permet d'entrer dans la salle d'eau. C'est cette cloison qui a dû s'affaisser, car au dessus il y a un couloir de commun, en bois. Même si à l'époque il y avait moins d'obèses, il en a dû en passer du monde ! Plu'ch eul livraison deul c'arbon qui se stockait au tout dernier étage. L'appart' d'en dessous a le même symptôme.
Citation :Il ne devrait pas passer sous la cloison, ça ne doit être qu'une impression de ma part
Qu'est cet encadrement, il passe sous la cloison, ou est-ce le support de l'ancien plancher ???
à part une personne, toutes les autres disent que non. Apparemment l'appart, voire l'immeuble, est construit ainsi, car derrière la cloison c'est pareil : le plancher est encadré par des planches dans l'autre sens. Donc, ce qu'on voit ici, c'est tout l'ancien plancher. J'ai enlevé tout ce qui le recouvrait.De ce que je comprends de votre dessin (Merci !), vous retirez seulement les plinthes et vous faites le niveau à partir de l'ancien plancher... Mais le plancher est abimé sur quelques lames de l'entrée, + le poids ; Pour l'instant l'idée était de tout remplacer.
Je sais pas si j'enlève tout, pour ne mettre que de l'OSB, ou si je mets l'OSB entre ce pourtour sans l'enlever lui, ou si au final, je garde tout et pose l'OSB par dessus. Les avis divergent, charpentier ou pas, et c'est ça la question qui me préoccupe.
Cordialement.
17 juillet 2019 à 01:52
Réponse 3 d'un contributeur du forum-menuiserie
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Bonsoir.
Pourquoi "enlever"... Le plancher n'est "abîmé que sur quelques lames de l'entrée" dites-vous.
Essayez de changer ces quelques lames ou de les consolider.
Concernant ce pourtour, je ne comprends pas du tout à quoi il sert et je ne sais quoi vous dire. Je manque d'idée sur ce problème. Donc pas de solution.
J'espère que des contributeurs lisent nos échanges et ils sont les bienvenus pour donner des idées. Pour moi ce pourtour n'est qu'une plinthe plus haute que les autres. Pourquoi ???
Dans tous les cas je ne crois pas que l'OSB soit une grosse surcharge.
Cordialement, M37.
Pourquoi "enlever"... Le plancher n'est "abîmé que sur quelques lames de l'entrée" dites-vous.
Essayez de changer ces quelques lames ou de les consolider.
Concernant ce pourtour, je ne comprends pas du tout à quoi il sert et je ne sais quoi vous dire. Je manque d'idée sur ce problème. Donc pas de solution.
J'espère que des contributeurs lisent nos échanges et ils sont les bienvenus pour donner des idées. Pour moi ce pourtour n'est qu'une plinthe plus haute que les autres. Pourquoi ???
Dans tous les cas je ne crois pas que l'OSB soit une grosse surcharge.
Cordialement, M37.
17 juillet 2019 à 23:14
Réponse 4 d'un contributeur du forum-menuiserie
Invité
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Invité
Grand merci maçon37.
Le pourtour qui encadre, n'est pas au dessus des lames
il est au même niveau. 
... pour mettre à niveau par en dessous (c'est plus "fini" !?),
... pour mettre un isolant (mais je sais que je vais trouver 40 cm de vide, avant le plafond du voisin^^)
... pour gagner les 2 cm de hauteur des lames, afin de ne pas surcharger le sol des autres pièces, puisque vous disiez que, la hauteur du couloir conditionne le reste, à 1cm et des brouettes, des seuils.
... parce que GL indiquait, par ailleurs, "qu'on obtient un très beau résultat" en virant un vieux plancher médiocre, pour de l'OSB.
Je reviendrais pour la listes des "contre", pour l'instant j'ai les genoux qui tremblent.
On va réfléchir encore sur ce roulis à redresser.
Merci encore.
Le pourtour qui encadre, n'est pas au dessus des lames
il est au même niveau. Citation :
Pourquoi "enlever"...
... pour mettre à niveau par en dessous (c'est plus "fini" !?), ... pour mettre un isolant (mais je sais que je vais trouver 40 cm de vide, avant le plafond du voisin^^)
... pour gagner les 2 cm de hauteur des lames, afin de ne pas surcharger le sol des autres pièces, puisque vous disiez que, la hauteur du couloir conditionne le reste, à 1cm et des brouettes, des seuils.
... parce que GL indiquait, par ailleurs, "qu'on obtient un très beau résultat" en virant un vieux plancher médiocre, pour de l'OSB.
Je reviendrais pour la listes des "contre", pour l'instant j'ai les genoux qui tremblent.
On va réfléchir encore sur ce roulis à redresser.
Merci encore.
18 juillet 2019 à 03:25
Réponse 5 d'un contributeur du forum-menuiserie
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
En général d'accord avec GL pour ces idées futées.
Sauf si ce pourtour a un sens réel par rapport à un maintien quelconque.... Pourquoi le garder. Mais que fait-il là ???
Bien difficile de vous répondre. Il faudrait vraiment être sur place.
Ah !! juste une remarque, à trois heure 25" du matin avoir les genoux qui tremblent c'est presque une histoire à dormir debout !!!
Bonne journée. M37.
Sauf si ce pourtour a un sens réel par rapport à un maintien quelconque.... Pourquoi le garder. Mais que fait-il là ???
Bien difficile de vous répondre. Il faudrait vraiment être sur place.
Ah !! juste une remarque, à trois heure 25" du matin avoir les genoux qui tremblent c'est presque une histoire à dormir debout !!!
Bonne journée. M37.
18 juillet 2019 à 13:07
Réponse 6 d'un contributeur du forum-menuiserie
Invité
Plancher enlevé pourtour pour faire le niveau
Invité
Rien de plus ; juste Merci même si votre réponse m'a plongé dans un coma hypnotique : je contemple le plancher... ça fait des vacances, quoique les couches de torchis amène leur lot de crampes du lendemain.
Bonne sieste.
Bonne sieste.
09 août 2019 à 18:37
