Plafond en terre à refaire
Actuellement
3 785
questions dans le
forum menuiserie
3284
Question travaux menuiserie : Plafond en terre à refaire
Invité
Bonjour.
Je voudrais votre avis sur cette technique que... j'imagine.
Le plafond, moins de 12m², est en torchis (il me semble) avec des lattis (bacula).
C'est très très sain comme matériaux, et très très dur à rénover d'après ce que que m'ont dit 3 artisans...
Enlever le lattis pour ne conserver que les poutres, fera perdre l'isolation phonique me dit un menuisier.
Or pour refaire ce plafond abimé, les artisans me font perdre des précieux cm de hauteur.
Ils ne veulent que mettre des rails et du placo. Je n'ai pas accès au plafond par dessus.
Alors ... j'ai vu qu'existe du métal étiré et tissé Lattis métalliques
Aussi j'imagine de ne tomber que le plâtre du plafond et le seul lattis qui viendrait avec. Le lattis sain, qui ne bougerait pas, restant en place.
Fixer ce métal étirable, soit sur les poutres, soit sur les poutres et sur un cadre autour de la pièce.
Puis travailler comme un plâtrier, en jetant le plâtre avec toutes les passes qui vont avec.
Merci de vos avis.
Cf photo d'un dégât réparé.
Je voudrais votre avis sur cette technique que... j'imagine.
Le plafond, moins de 12m², est en torchis (il me semble) avec des lattis (bacula).
C'est très très sain comme matériaux, et très très dur à rénover d'après ce que que m'ont dit 3 artisans...
Enlever le lattis pour ne conserver que les poutres, fera perdre l'isolation phonique me dit un menuisier.
Or pour refaire ce plafond abimé, les artisans me font perdre des précieux cm de hauteur.
Ils ne veulent que mettre des rails et du placo. Je n'ai pas accès au plafond par dessus.
Alors ... j'ai vu qu'existe du métal étiré et tissé Lattis métalliques
Aussi j'imagine de ne tomber que le plâtre du plafond et le seul lattis qui viendrait avec. Le lattis sain, qui ne bougerait pas, restant en place.
Fixer ce métal étirable, soit sur les poutres, soit sur les poutres et sur un cadre autour de la pièce.
Puis travailler comme un plâtrier, en jetant le plâtre avec toutes les passes qui vont avec.
Merci de vos avis.
Cf photo d'un dégât réparé.
12 juin 2018 à 18:40
Réponse 1 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Bonjour Invité.
Nous n'avons pas reçu les images que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous les faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. L'équipe du forum menuiserie
Nous n'avons pas reçu les images que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous les faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. L'équipe du forum menuiserie
12 juin 2018 à 19:18
Réponse 2 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Invité
Plafond en terre à refaire
Invité
Je ne les ai pourtant pas oublié...
Je crois avoir "Annuler" mes fichiers ! car je ne vois pas le bouton "Envoyer le message" une fois les images "Ajouté".
Les voici en répondant à ce message ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je crois avoir "Annuler" mes fichiers ! car je ne vois pas le bouton "Envoyer le message" une fois les images "Ajouté".
Les voici en répondant à ce message ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
12 juin 2018 à 23:05
Réponse 3 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Bonjour. Juste un avis de non professionnel en passant.
La solution du métal déployé (inox ?) avec projection de plâtre à l'ancienne pourrait convenir. Mais existe-t-il encore des plâtriers ? Des rustines utilisant ce métal déployé éviterait de tout refaire.
La pose de placo avec des rails pourrait être possible, mais il faudrait fixer des ferrures à ras du plan du plafond pour éviter de perdre de la hauteur. Un travail de bricoleur expérimenté et fignoleur. On met alors un isolant minéral au dessus ou un isolant organique comme la laine de mouton en panneaux. Un peu cher, mais on ne se pique pas.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
La solution du métal déployé (inox ?) avec projection de plâtre à l'ancienne pourrait convenir. Mais existe-t-il encore des plâtriers ? Des rustines utilisant ce métal déployé éviterait de tout refaire.
La pose de placo avec des rails pourrait être possible, mais il faudrait fixer des ferrures à ras du plan du plafond pour éviter de perdre de la hauteur. Un travail de bricoleur expérimenté et fignoleur. On met alors un isolant minéral au dessus ou un isolant organique comme la laine de mouton en panneaux. Un peu cher, mais on ne se pique pas.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
13 juin 2018 à 09:45
Réponse 4 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Invité
Plafond en terre à refaire
Invité
Bonjour,
Super ! ça a l'air faisable mais, oui une des autres difficultés est de trouver un vrai plâtrier, il ne reste que des plaquistes j'ai l'impression !... et je crains le prix !
Super ! ça a l'air faisable mais, oui une des autres difficultés est de trouver un vrai plâtrier, il ne reste que des plaquistes j'ai l'impression !... et je crains le prix !
13 juin 2018 à 12:37
Réponse 5 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Plâtrier c'est un métier particulier qui nécessite de l'expérience et des tours de main.
Poser du placo est à la portée de tout le monde une fois quelques chantiers réalisés et les techniques de pose assimilées.
Si vous êtes bricoleur vous mettez le plafond par terre, vous nettoyez les poutres, puis vous fixez les ferrures avec moult ficelles et niveaux pour que le plan de pose soit plat. Avant de fixer les plaques en s'aidant d'un monte-plaques, vous isolez.
Vous passez quelques lignes pour l'éclairage.
Sinon, un plaquiste peut faire le travail plus rapidement, expérience et outillage obligent.
Cordialement.
Poser du placo est à la portée de tout le monde une fois quelques chantiers réalisés et les techniques de pose assimilées.
Si vous êtes bricoleur vous mettez le plafond par terre, vous nettoyez les poutres, puis vous fixez les ferrures avec moult ficelles et niveaux pour que le plan de pose soit plat. Avant de fixer les plaques en s'aidant d'un monte-plaques, vous isolez.
Vous passez quelques lignes pour l'éclairage.
Sinon, un plaquiste peut faire le travail plus rapidement, expérience et outillage obligent.
Cordialement.
13 juin 2018 à 15:21
Réponse 6 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Invité
Plafond en terre à refaire
Invité
Merci. Il n'y a pas de bricoleur dans l'appartement. 
Mon problème ce sont les artisans qui connaissent bien leur méthode mais ne font pas celle du voisin, et donc ne vous la propose pas. Puis vient le budget bien sûr. Et là, tous disent : placo ! (oui j'ai vu qu'il y avait des plaques de placo plus minces que d'autres).
Vous dites "La solution du métal déployé (inox ?) avec projection de plâtre à l'ancienne pourrait convenir."
C'est déjà ce que je voulais savoir, et vais-je gagner quelques centimètres par rapport au placo.
A priori oui. Je pourrais le dire à un Bon plâtrier, si je le trouve. Quitte à tomber le plafond moi-même (et l'évacuer^^).
Par contre, je ne sais pas si ça permet de "passer quelques lignes pour l'éclairage." !
En effet j'imaginais que le plâtre final était projeté, lissé, directement sur ce métal déployé (ferrures), sans rien d'autre, et que le "plat" s'obtenait en mettant plus ou moins de plâtre.
Merci de m'éclairer avant qu'un artisan me rie au nez.
P. S. : j'ai vu qu'il y a une "agrafeuse" spéciale pour fixer ces ferrures aux solives.
Mon problème ce sont les artisans qui connaissent bien leur méthode mais ne font pas celle du voisin, et donc ne vous la propose pas. Puis vient le budget bien sûr. Et là, tous disent : placo !
(oui j'ai vu qu'il y avait des plaques de placo plus minces que d'autres).Vous dites "La solution du métal déployé (inox ?) avec projection de plâtre à l'ancienne pourrait convenir."
C'est déjà ce que je voulais savoir, et vais-je gagner quelques centimètres par rapport au placo.
A priori oui. Je pourrais le dire à un Bon plâtrier, si je le trouve. Quitte à tomber le plafond moi-même (et l'évacuer^^).
Par contre, je ne sais pas si ça permet de "passer quelques lignes pour l'éclairage." !
En effet j'imaginais que le plâtre final était projeté, lissé, directement sur ce métal déployé (ferrures), sans rien d'autre, et que le "plat" s'obtenait en mettant plus ou moins de plâtre.
Merci de m'éclairer avant qu'un artisan me rie au nez.
P. S. : j'ai vu qu'il y a une "agrafeuse" spéciale pour fixer ces ferrures aux solives.
13 juin 2018 à 23:11
Réponse 7 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Le placo sera une solution plus propre que le plâtre projeté.
La solution placo est rapide, on met du BA13 qui est l'épaisseur standard (il faut que ce soit rigide). On peut mettre aussi du Fermacell qui est plus cher en 12,5 mm.
Une solution de bricoleur comme celui qui écrit : on repère le point le plus bas du plafond en recherchant la poutre la plus basse, et ce point sert de niveau de référence pour la pose des ferrures. Rien de compliqué ensuite avec niveau laser ou règle de maçon et niveau.
Passer des lignes est toujours faisable, les faire sortir plus délicat car il faut couper le métal, sauf si l'on fait la découpe avant.
Vu d'ici, la solution placo est plus simple que le plafond à l'ancienne, sauf si l'habitat est classé monument historique avec des volutes ou autres décors en staff.
Pas de difficultés une fois le bacula à terre. Juste de la poussière. Mais si une rustine convient alors que le reste du plafond est bon autant ne pas entamer trop de travaux.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
La solution placo est rapide, on met du BA13 qui est l'épaisseur standard (il faut que ce soit rigide). On peut mettre aussi du Fermacell qui est plus cher en 12,5 mm.
Une solution de bricoleur comme celui qui écrit : on repère le point le plus bas du plafond en recherchant la poutre la plus basse, et ce point sert de niveau de référence pour la pose des ferrures. Rien de compliqué ensuite avec niveau laser ou règle de maçon et niveau.
Passer des lignes est toujours faisable, les faire sortir plus délicat car il faut couper le métal, sauf si l'on fait la découpe avant.
Vu d'ici, la solution placo est plus simple que le plafond à l'ancienne, sauf si l'habitat est classé monument historique avec des volutes ou autres décors en staff.
Pas de difficultés une fois le bacula à terre. Juste de la poussière. Mais si une rustine convient alors que le reste du plafond est bon autant ne pas entamer trop de travaux.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
14 juin 2018 à 00:08
Réponse 8 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Invité
Plafond en terre à refaire
Invité
Bonjour,
Un dégât des eaux est en attente, mais voici :
Je me demande, si un plafond en frisette ne serait pas intéressant question hauteur ? et coût ?!?
J'aimerais conserver le torchis pour ses qualités... cela vous semble-t-il possible de déplâtrer sans tomber le torchis ? ou a minima ?
Sinon, j'ai vu qu'il existe du BA6.
Serait-ce ici, une alternative au "gros" BA13" ? avec isolant et suspentes courtes ?
Merci.
Un dégât des eaux est en attente, mais voici :
Je me demande, si un plafond en frisette ne serait pas intéressant question hauteur ? et coût ?!?
J'aimerais conserver le torchis pour ses qualités... cela vous semble-t-il possible de déplâtrer sans tomber le torchis ? ou a minima ?
Sinon, j'ai vu qu'il existe du BA6.
Serait-ce ici, une alternative au "gros" BA13" ? avec isolant et suspentes courtes ?
Merci.
28 novembre 2018 à 20:09
Réponse 9 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Bonjour.
Tomber le plâtre sans toucher au bois, je ne vois pas car les deux matières sont imbriquées. L'idée décrite en juin, tout tomber, et refaire avec du BA13 guère plus épais que le BA10, à l'aplomb pile poil du point le plus bas des poutres, serait techniquement élégante, et rien ne vous empêcherait de mettre un isolant au dessus, laine minérale ou laine tout court (qui ne gratte pas). Si c'est vous qui le faites, il faudra des semaines ; un artisan soigneux sans mal au dos et outillé serait plus rapide. Encore une fois, aligner le plan horizontal des ferrures avec le point le plus bas n'est pas un problème.
Pas d'idées sur le BA6, ce doit être bigrement cassant. Le Fermacell en 10 mm serait préférable.10 ou 12,5 ou 13 mm c’est du pareil au même.
Le plafond en frisette ? Il faudra le fixer de toute façon. Pas d'idée, il faudrait voir à quoi ça ressemble, mais où ?
Continuez à réfléchir entre deux avancements dans votre rénovation. Une rustine au niveau du trou serait un procédé moins cher, avec enduit et peinture.
Si l'ami Maçon37 passe par ici il vous donnera d'autres idées.
Cordialement.
Tomber le plâtre sans toucher au bois, je ne vois pas car les deux matières sont imbriquées. L'idée décrite en juin, tout tomber, et refaire avec du BA13 guère plus épais que le BA10, à l'aplomb pile poil du point le plus bas des poutres, serait techniquement élégante, et rien ne vous empêcherait de mettre un isolant au dessus, laine minérale ou laine tout court (qui ne gratte pas). Si c'est vous qui le faites, il faudra des semaines ; un artisan soigneux sans mal au dos et outillé serait plus rapide. Encore une fois, aligner le plan horizontal des ferrures avec le point le plus bas n'est pas un problème.
Pas d'idées sur le BA6, ce doit être bigrement cassant. Le Fermacell en 10 mm serait préférable.10 ou 12,5 ou 13 mm c’est du pareil au même.
Le plafond en frisette ? Il faudra le fixer de toute façon. Pas d'idée, il faudrait voir à quoi ça ressemble, mais où ?
Continuez à réfléchir entre deux avancements dans votre rénovation. Une rustine au niveau du trou serait un procédé moins cher, avec enduit et peinture.
Si l'ami Maçon37 passe par ici il vous donnera d'autres idées.
Cordialement.
28 novembre 2018 à 21:07
Réponse 10 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Invité
Plafond en terre à refaire
Invité
Bonjour et merci GL,
Ce trou est rebouché depuis environ 8 ans avec un bout de placo et une ... poudre de je sais plus quoi, c'était un gros sac.
Mais il y a eu un nouveau dégât des eaux en 06/18^^, dans l'autre coin mais en contigüe de ce coin là et apparemment jusqu'à ce point là.
Je ne sais si c'est une infiltration qui a couru le long du mur, mais le résultat est que j'ai repéré un halo cerné d'ocre de cet ex trou jusqu'à proche du lustre, plus un décollement.
Sur la photo prise du fond de la chambre, on voit le coin de l'ex trou mais aussi l'angle où est apparu fortement le nouveau dégât, avec un décollement (près de la barre de métal qui tient le cumulus de l'autre coté du mur).
Alors ! Surprise ! l'assurance m'appelle ce jour et va envoyer une entreprise :). Bien que "la prise en charge soit à l'identique"..., l'entreprise risque de ne pas savoir faire un torchis plâtré ;( BA13 va leur sortir de la bouche en moins de 2 secondes : j'aimerais pouvoir leur proposer une alternative raisonnable, si possible. Je n'abandonne pas l'idée du métal déployé, type Nergalto, mais le lambris pourrait être une autre solution. Je pense à la chaleur, la chambre étant au Nord et non chauffée, plus qu'au bruit.
Quitte à tomber le torchis, la frisette de bois, le lambris, sur tasseau ou suspente courte, avec de la laine de roche, serait-il une alternative qualitative pour l'isolation thermique, en perdant moins de hauteur qu'avec le placo, BA13 ou BA6 ?
Merci pour vos avis sur mes questionnements.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ce trou est rebouché depuis environ 8 ans avec un bout de placo et une ... poudre de je sais plus quoi, c'était un gros sac.
Mais il y a eu un nouveau dégât des eaux en 06/18^^, dans l'autre coin mais en contigüe de ce coin là et apparemment jusqu'à ce point là.
Je ne sais si c'est une infiltration qui a couru le long du mur, mais le résultat est que j'ai repéré un halo cerné d'ocre de cet ex trou jusqu'à proche du lustre, plus un décollement.
Sur la photo prise du fond de la chambre, on voit le coin de l'ex trou mais aussi l'angle où est apparu fortement le nouveau dégât, avec un décollement (près de la barre de métal qui tient le cumulus de l'autre coté du mur).
Alors ! Surprise ! l'assurance m'appelle ce jour et va envoyer une entreprise :). Bien que "la prise en charge soit à l'identique"..., l'entreprise risque de ne pas savoir faire un torchis plâtré ;( BA13 va leur sortir de la bouche en moins de 2 secondes : j'aimerais pouvoir leur proposer une alternative raisonnable, si possible. Je n'abandonne pas l'idée du métal déployé, type Nergalto, mais le lambris pourrait être une autre solution. Je pense à la chaleur, la chambre étant au Nord et non chauffée, plus qu'au bruit.
Quitte à tomber le torchis, la frisette de bois, le lambris, sur tasseau ou suspente courte, avec de la laine de roche, serait-il une alternative qualitative pour l'isolation thermique, en perdant moins de hauteur qu'avec le placo, BA13 ou BA6 ?
Merci pour vos avis sur mes questionnements.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
29 novembre 2018 à 21:55
Réponse 11 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Bonsoir. Je n'apporte qu'un avis sans plus. Si vous tombez le plafond actuel vous pourrez isoler et cela est une donnée importante voire essentielle. Conserver à tout prix une ancienne structure obsolète et dégradée peut ne pas être une solution défendable.
Frisette ou placo posé à ras ne feront pas perdre de hauteur. Et avec de l'isolant au dessus.
Il faudra voir l'origine du dégât des eaux. Vu d'ici, on peut penser qu'il ne faut pas vous précipiter. Mais c'est vous qui avez la vue d'ensemble, et les euros. Pour l'éclairage à led encastrées il y a des solutions peu chères et efficaces.
Cordialement.
Frisette ou placo posé à ras ne feront pas perdre de hauteur. Et avec de l'isolant au dessus.
Il faudra voir l'origine du dégât des eaux. Vu d'ici, on peut penser qu'il ne faut pas vous précipiter. Mais c'est vous qui avez la vue d'ensemble, et les euros. Pour l'éclairage à led encastrées il y a des solutions peu chères et efficaces.
Cordialement.
29 novembre 2018 à 22:55
Réponse 12 forum travaux menuiserie bricovideo.com
Plafond en terre à refaire
Image du jour BricoVidéo. Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum bricolage menuiserie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes sont inscrits sur les forums de bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Heurtoir de porte, ou marteau de porte. Photo Patrice Faro.
Test de la pellicule noir et blanc Rollei RPX 400 (400 ASA). Nikon FM, objectif Nikkor 50mm 1.4. Si vous vous intéressez à la photographie argentique vous pouvez consulter cette page consacrée aux tests de la nouvelle pellicule de chez Kodak, l'Ektachrome E100 : Test Ektachrome E100 Kodak
Des photos de portes anciennes sont disponible en suivant ce lien : Photos portes anciennes.
Les images d'illustration proposées ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum menuiserie.
Information à cet emplacement du forum bricolage menuiserie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes sont inscrits sur les forums de bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Heurtoir de porte, ou marteau de porte. Photo Patrice Faro.
Test de la pellicule noir et blanc Rollei RPX 400 (400 ASA). Nikon FM, objectif Nikkor 50mm 1.4. Si vous vous intéressez à la photographie argentique vous pouvez consulter cette page consacrée aux tests de la nouvelle pellicule de chez Kodak, l'Ektachrome E100 : Test Ektachrome E100 Kodak
Des photos de portes anciennes sont disponible en suivant ce lien : Photos portes anciennes.
Les images d'illustration proposées ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum menuiserie.
29 novembre 2018 à 23:00
