Bonjour, avez-vous regardé à l'intérieur du luminaire extérieur ? Humidité.
@+

Merci, Jean Yves pour le retour. @+

Bonjour,
Étant donné qu'il y a un inter et qu'il n'y a pas de plafonnier on peut imaginer qu'il y a une des trois prises qui est commandée par celui-ci, après si aucune ne fonctionne il faut chercher au niveau des protections, soit fusibles ou disjoncteur.
@+

Bonjour, voici un document qui résume les sections, les protections et les différents circuits pour une installation conforme.
@+

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour mf06 et merci pour ce complément d'info. @+

Bonjour.

Vous pouvez si vous les retirez du scooter, les recharger les 4 ensembles en les branchant en parallèle ainsi elles auront le même temps de charge.

Bonjour,

Oui c'est autorisé prise et inter dans même boitier, il n'y a que pour les courants faibles.
Ex : téléphone, TV qu'il faut une cloison de séparation pour éviter un mélange des courants en cas de déconnexion d'un fil.
@+

Bonjour,

Citation :
ma chaudière fonctionne très bien quand je remets le shunt.

Le récepteur de thermostat à quoi comme contact, il faut un contact sec sans résistance.
Vous n'avez pas inversé la phase et le neutre de l'alimentation chaudière ? Car il y a des chaudières qui se mettent en sécurité lorsque la phase n'est pas au bon endroit.
@+

Citation :
La bobine de ce télérupteur est 230V alors que la bobine de l'ancien télérupteur GM 45 500 est en 110V (je me demande d'ailleurs comment elle pouvait fonctionner), l'installation étant en 230V.

Elle a tenu car on envoie la tension 230 volts que le temps d'appui sur un poussoir, ce qui ne dure pas longtemps.
Pour le télérupteur Finder réf: 26.01 c'est OK.
@+

Citation :
2) J'actionne un va et vient ou un permutateur => toutes les lampes s'allument.

Oui.

Citation :
3) J'actionne l'interrupteur de la lampe 3 -> il ne se passe rien

La bobine du relais est excitée, son contact change d'état et se déconnecte des deux autres lampes et la lampe 3 s'allume.

Citation :
4) J'actionne un va et vient ou un interrupteur => toutes les lampes s'éteignent, ainsi que la lampe 3

Et bien non si l'inter cinq est fermé la lampe 3 reste allumée et c'est là que ça "coince", voir schéma.

Bonsoir Bricbroc, il va falloir beaucoup de bras pour allumer les poussoirs sont en séries ??
Et puis maintenant pour les télérupteurs on les commande avec la phase aux poussoirs.

Bonjour,
Vous êtes sur une installation dont les circuits prises et lumière ne sont pas séparés, je ne comprends pas vous demandez un inter double ?? Si vous mettez un inter double c'est pour créer un double allumage ?
Il vous manque un fil ? Si vous repassez un fil pour le double inter repiquez la phase sur le premier et mettre le fil supplémentaire sur l'autre borne.
@+

Bonjour,

Citation :
Vous avez indiqué les numéros des bornes à la suite : 3, 1, A1 , A2; est-ce bien cela ?

Oui, mais cela n'a pas d'importance car les bornes nommées 1 et 3 sont l'inter interne du télérupteur si l'on inverse les fils cela ne change absolument rien au fonctionnement.
Je les ai numérotées ainsi pour que cela corresponde aux schémas des montages trois et quatre fils que j'ai mis dans la réponse 1.
@+

Bonjour,

Citation :
je veux un interrupteur supplémentaire pour la première lampe.

OK

Citation :
Lorsque le circuit principal est sur OFF, ce bouton doit permettre d'allumer et éteindre seulement la première lampe.

OK aussi.

Citation :
Lorsque le circuit principal est sur ON, ce bouton ne doit rien faire

Ni allumer ni éteindre ?
Allumer oui, éteindre si le CP est allumé non, et si l'inter de la 3ème lampe est allumé on ne peut l'éteindre avec les va et vient donc pour trouver la solution à votre demande ce n'est pas facile.
Voir schéma.

Bonjour,
Lorsque j'allume ou lorsque j'éteins I1
Que commande Inter1 ?
je voudrais que : Si Inter 2 était sous tension :
Vous voulez dire la petite lampe allumée qu'il arrête de laisser passer le courant que la lampe s'éteigne et qu'il fonctionne désormais à l'inverse de ce qu'il faisait avant.
Pourquoi ? Quel est le but de la manœuvre ?
Si Inter 2 n'était pas sous tension : rien de particulier.
Et que fait Inter 1 ou à quoi sert-il ?
Il faudrait peut-être réexpliquer avec éventuellement un schéma pour s’imaginer car là ??
@+

Bonjour, je vais peut-être dire une bêtise mais pour obtenir une terre il faudrait voir s'il n'y a pas de lampadaire d'éclairage public à proximité car en principe ils sont tous interconnectés avec un 25mm² cuivre nu qui leur sert de prise de terre.
Peut-être qu'en voyant l'équipe de maintenance EP de la ville il serait possible de s'y raccorder.
@+

Bonjour,

Citation :
pour info sur l'installation l’abonnement est au maxi 60A tri

36 kW qui y a t-il pour avoir un abonnement aussi élevé ?

Citation :
Si je continue en tri cela est plus pratique d'équilibrer mes phases dans mon coffret d'extension ?

OUI et plus évolutif en tout sens, même descendre la puissance de l'abonnement.
Si vous avez du câble 5G 6mm² c'est encore mieux donc protection de départ repère (5) sur votre plan disjoncteur tétra 32A. Toujours sur votre plan en (4) en tête de tableau un inter général tétrapolaires 32 ou 40 A.

Citation :
et un inter diff par phases pour me créer 3 rangées en 220 V

Oui 3 inters diff un par phase, deux AC et un A, pensez à mettre le lave linge sous le type A, si lave linge bien entendu, j'avais mal vu la prise LV sur votre plan. @+

Bonsoir MF,

Je pense que elgriffo a voulu dire 8 lampes de 35W donc ce serait la protection du secondaire de 25A qu'il faudrait trouver, dans l’immédiat provisoirement pour se dépanner il peut mettre un domino pour relier ces deux fil noirs.
Le fusible en verre protège le primaire du transfo.
@+

Bonsoir,
Pas de problème si les fils en 2.5 ne glissent pas à côté des 6mm² dans les bornes des disjoncteurs, en principe on serre deux fils de même section dans une borne pour un bon résultat
Pour éviter cela vous pouvez doubler (plier en deux) les fils 2.5.
@+

Bonjour,
Personnellement je resterais en triphasé pour cette extension.
(1) un disjoncteur tétra de 25A (3) ligne en 5G 4mm² (4) inter 4 x 32 A , et j'ajouterais un inter diff dans le nouveau tableau pour en avoir un par phase pour équilibrer.
Un inter différentiel de type A détecte les fuites de courant à composante continue, pour protéger les circuits cuisson, le lave linge, les inters différentiels de type AC détectent eux les fuites de courant sinusoïdaux.
Vous pouvez en installer plusieurs, il faut juste y répartir judicieusement les circuits lumière et prises d'une même pièce sur deux différents en cas de défaut il y a au moins quelque chose qui fonctionne.
@+

Bonjour,

Citation :
je pense donc que je vais les enlever et les remettre, qu'en pensez-vous ?

Non si ce sont des prises avec raccords auto c'est bon, mais avez-vous contrôlé les connexions de l'ensemble du tableau de protection ?

Citation :
De quel enregistreur parlez-vous ?

(faire une recherche sur le net) appareil qui est mis en sortie du disjoncteur d'abonné pour faire des mesures de tension mais il faut être sûr que le problème ne vient pas de chez vous, car c'est facturé s'ils ne trouvent rien.
S'il y a des chutes inférieures à 207 volts le fournisseur d'énergie doit corriger le problème.
C'est pour cela que je vous dis de bien revoir l'ensemble des connexions.
@+

Citation :
Une installation plus simple qui n'autorise qu'un appareil ou l'autre (type interrupteur) vous semblerait-elle moins "risquée" ? Voire plus économe...

Non avec ce système ce sera tout automatique si l'on respecte bien le réglage du délesteur sur 30A.
Personnellement je mettrais le coffret sous l'évier en faisant pénétrer les câbles par le bas pour éviter l'entrée d'éventuelles gouttes d'eau à l'intérieur.
@+

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Bonjour.

Mettez un inter dif 30mA tétra 40A en tête de protection dans l'armoire 2 même si l'armoire 1 se trouve déjà protégée par un 30mA et vous serez tranquille de ce côté, si elle est branchée un jour ailleurs sur une protection moins sensible.
En cas de défaut il n'y aura pas de sélectivité les deux 30mA en cascade déclencheront probablement ensembles.
@+

Bonjour,

Vos mesures au détex sont complétement erronées, pour vérifier il aurait fallu au moins débrancher le fil blanc du télérupteur car vous étiez en série avec la bobine du télérupteur, et dans ce cas vous avez trouvé 220 V sur les deux bornes d'un poussoir ce qui est normal.
Personnellement j'ai vu l'époque et la configuration vous êtes en branchement 3 fils donc prenez le schéma trois fils faites les branchements avec les n° que j'ai ajouté sur la photo du MG 45 500.

Rouge (retour lampe) en 3
Noir (phase) en 1 et pontage avec A1
Le blanc (retour poussoirs) sur A2

Ne pas acheter le Legrand 49120 (électronique non compatible) il ne fonctionne qu'avec la phase aux poussoirs.
@+

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Bonjour,

Donc il vous faut un disjoncteur 10A , un transfo 230 /8-12V, et un relais 8 volts AC :
Ex: finder conradpro.fr Relais monostable modulaire 8 V/AC
@+
Voir schéma.

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Pour le coffret plexo il faudra un qui fait 6 modules,

Citation :
Je pense installer tout ça au dessus de la table (y aura un espace de 12 cm entre le mur et la table)

La table ??? j'espère que ce n'est pas au dessus de votre table de cuisson.
Il faudra revoir l'emplacement car les dimensions sont plus grandes largeur 230 haut 180 ép112.

Prévoir un bornier neutre et une terre.
@+

Bonjour,

Je vous remets un autre schéma avec les protections : un disjoncteur 2 ampères pour le circuit de commande, un disjoncteur 25A pour le circuit du chauffe eau ; faites-vous aider par quelqu'un pour réaliser ce travail car vu les questions que vous avez posées je commence à avoir un doute sur vos compétences pour mener à bien un tel projet, car avec la particularité du système et les puissances en cause ce travail nécessite d'être réalisé avec professionnalisme.

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Bonjour,

Il existe bien des adaptateurs qui se branchent sur allume cigare sous 12 volts pour recharger les téléphones portables, cela doit exister aussi pour le 24 volts des camions.
Pour l'ordinateur je ne sais pas, mais le mieux est de se renseigner dans un magasin pro en informatique.
@+

Bonjour, quelle est la puissance des lampes ? La section des fils entre le transfo et les câbles est-elle suffisante ?
@+

Bonjour,

Le mieux c'est d'utiliser une sonnette qui est alimentée en 230 et qui est équipée de son transfo interne pour avoir la commande en très basse tension 8/12volts

Bonjour,

Cette plaque présente un défaut d'isolement (donc HS) c'est pour cela que que ce n'est pas le disjoncteur dédié qui déclenche mais le différentiel.
Comme vous dites si dessous l'appareil il y a indiqué 3500 W (puissance totale) et que c'est la grande qui est défectueuse par déduction c'est donc la 2000 W qu'il vous faut.
@+

Bonjour,

Probablement un fusible qu'il faudra trouver et contrôler, voir comment avec une simple lampe électrique à pile.
@+

Bonjour,

Pour remplacer votre télérupteur il faut savoir si c'est le neutre qui est au poussoir (branchement dit trois fils) ou la phase au poussoir (branchement 4 fils) ?
Sur ce télérupteur GM le contact se fait entre la borne fil rouge(1) et shunt fil bleu(3) et la bobine pour l'impulsion entre la borne shunt fil bleu-noir (A1) et borne fil blanc ( A2), ce branchement me fait penser à un raccordement trois fils qui se pratiquait beaucoup à l'époque, donc reste à vérifier cela voir sur un poussoir quel fil se trouve sur la borne opposée au fil blanc, ce télérupteur n'est pas tout jeune car avec une bobine en 110 volts qui je suppose est actuellement sur une installation 230 volts.
Si branchement trois fils un télérupteur Legrand 49120 ne pourra pas fonctionner car il est électronique et ne peut fonctionner qu'avec la phase au poussoir, voir doc, il faudra trouver un autre qui soit compatible 3 fils.
J'ai mis aussi les schémas des branchements trois fils et quatre fils.
@+

Citation :
Et si l'on veut être puriste il faut protéger le circuit de commande, ainsi que la liaison puissance du chauffe eau, vu que la section risque de changer (à moins de garder le 6²).

Oui je suis entièrement d'accord avec ça. @+

Bonjour.

Un thermostat sans fil avec récepteur près de la chaudière pour éviter le passage parfois difficile et inesthétique d'un câble donc ce récepteur est à alimenter en 230 volts que vous pouvez trouver sur la borne L et N, voir doc bornier chaudière et puis les deux autres fils aux bornes du shunt (fluoté jaune) TA1 1 et 2.
@+
Un exemple : ici

Bonjour,

Vous êtes sûr que les tuyaux sont en fonte, je pencherai plutôt pour des tuyaux acier galva.
En principe si l'acier est bien propre (brillant avec une lime) vous pouvez souder directement du cuivre sur acier avec de la baguette enrobée (appelée brox) j'ai déjà fait et ça tient.
Autre solution plus efficace, faire un filetage sur le tuyau acier et utiliser des raccords union fer cuivre.
@+

Bonjour,

Puisque vous avez à cœur de vouloir trouver une solution voici un schéma qu'il faut suivre scrupuleusement, comme l'a signaler 1 Insp que je salue au passage il faut un délesteur, peut-être que le prix de tout ceci vous fera changer d'avis.
Matériel nécessaire : un coffret type plexo pour recevoir l'ensemble (à mettre à côté ou sous meuble d'évier), un délesteur monophasé ex: leg réf 03810, un contacteur de puissance de 40A (25A non) puisque l'alimentation est protégée par 32A (toujours mettre un appareil qui supporte plus que la protection de départ).
Le câble en 3G 6mm² pour tout ce qui est puissance pour le neutre (bleu) du délesteur et l'alimentation de la bobine a1 et a2 en conducteur de 1.5² c'est bon.
@+

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

J'ai posé cette question à laquelle vous n'avez pas répondu :

Citation :
Le condensateur est-il dans une enveloppe conductrice et relié à la masse ?

S'il est dans une enveloppe isolante je ne vois pas comment il crée le défaut d'isolement, peut-être de l'humidité quelque part ex : le flash s'il est en 230V.
@+.

Bonjour,
Faites un essai en augmentant la consigne sur le pamix à 30°.
@+

Bonjour,
Prendre un thermostat à piles qui permet de programmer des abaissements aux heures voulues.
Mettre le thermostat dans la pièce de référence dont les radiateurs ne sont pas pourvus de robinets thermostatiques, s'il y en a, retirer les têtes thermostatiques car il y aura conflit entre les deux ; passer une liaison câble à deux fils 1.5mm² entre le TA et la chaudière, voir doc pour raccorder sur la chaudière, retirez le shunt pour y raccorder les deux fils aux bornes.
@+

Une autre possibilité pour fonctionner directement en 220 volts car autrement votre transfo 220/110 sera balaise pour alimenter la totalité plus de 19 Ampères.
Le moteur fonctionne sous quelle tension ? Et où est-il situé ?

Bonsoir,

L'ensemble des lampes sont alimentées par le collecteur à bagues 5 dans votre cas.
Voir croquis.

C'est quoi comme protection disjoncteur différentiel ou seulement thermique, quelle intensité ?

Bonjour,

Citation :
dès que ce sont les heures creuses, l'interrupteur jour/nuit ne tient pas en marche forcée.

C'est tout à fait normal, la conception des contacteurs pour chauffe eau est ainsi. Lorsque l'on met un chauffe eau en marche forcée c'est parce qu'on a utilisé toute l'eau chaude, donc pour avoir de l'eau chaude avant la prochaine période d'heures creuses on le met en marche forcée et dès que les heures creuses arrivent le contacteur revient automatiquement en auto, autrement on oublie et il resterait en fonction permanente et le chauffe eau ne fonctionnerait qu'avec son thermostat aussi bien le jour que la nuit en fonction de la température de l'eau.
Donc du coup il n'y a pas l’intérêt d'un contacteur pour fonctionner seulement en heures creuses.
@+

Bonjour,

Citation :
Ne pourrai-je pas "transformer" une des prises en 25A par exemple ?

Pour une prise en 25A il faut impérativement du 4mm², en 2.5mm² on ne peut que 20A maxi protégé par disjoncteur ou 16A maxi par fusible.

Citation :
Je n'ai aucun problème à envisager de "compléter" mon tableau électrique avec un peu d'aide, s'il n'y a pas d'autre solution.

Le mieux est de tirer une ligne en 4mm² protégée par un Disj 25A maxi ou directement passer en 6mm² protégé en 32A plus facile à trouver et à câbler.
@+

Oui, en protection AC aucun problème.

Bonjour Bricbroc

Citation :
Il me semble que brancher cet appareil avec une section de 2,5² sur un disjoncteur 32A n'est pas la bonne idée car il y a risque de mettre le feu au câble de 2,5²

On pourrait dire la même chose d'une lampe de chevet avec un fil méplat de 0.75mm² branchée sur une prise de courant en 2.5mm² protégée par un disjoncteur de 20A qui est le maxi autorisé par la norme.
Les protections sur un tableau de répartition protègent les lignes des conducteurs de l'installation en fonction de leurs sections, mais pas les appareils qui viennent s'y raccorder.

Bonjour,

C'est quoi le disjoncteur qui déclenche ? un disjoncteur 16 ou 20 A ? un inter différentiel ou le disjoncteur d'abonné ?.
Est-ce la seule prise sous ce disjoncteur ?

Citation :
D’où peut venir le problème ?

Court-circuit entre conducteurs, appareil en défaut d'isolement s'il y a d'autres prises sur ce circuit (vis ou pointe dans la gaine si suite à bricolage), de l'eau dans la gaine ??
@+

Bonjour,

Le contrôle des isolements au multimètre n'est pas fiable pour cela il faut un contrôleur d'isolement mégohmmètre.
Le condensateur est-il dans une enveloppe conductrice et relié à la masse ?
Il peut être en défaut d'isolement, avez-vous mesuré la capacité du condensateur en question ? Il peut être en court circuit.
@+