Construction carport adossé à mon garage
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Question Forum Menuiserie : Construction carport adossé à mon garage
Bonjour.
Je vais construire un carport adossé à mon garage.
N'étant pas un pro j'aurais besoin de vos conseils. Ce carport est décrit dans la pièce jointe.
Ayant de nombreuses questions je vais essayer de ne pas trop me disperser (quitte à reposer des questions au fil de la discussion).
Le carport aura une longueur de 4m (avec 3 poutres de soutien), une profondeur de 3m et des poutres hautes de 2m et je voudrais mettre des tuiles canal en couverture.
Que ce soit en pose traditionnelle ou avec une sous plaque en fibrociment, la couverture devrait avoisiner les 50kg/m².
Ma première question est la suivante (je vis dans le Var et il n'y a pas, en principe, de neige) :
Est-ce qu'une section de 15cmx15cm suffit pour les poutres en pins (1), ou moins ?
Côté garage je vais poser une muralière pour soutenir la toiture.
Ma deuxième question :
Qu'est-ce que je peux prendre comme sections pour cette muralière en bois ?
Ma troisième question :
Le garage étant monté avec des briques rouges "à coller à joints minces type PV de Imerys" est-ce que la fixation de la muralière avec un scellement chimique suffit ?
En espérant d'avoir été assez clair, je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je vais construire un carport adossé à mon garage.
N'étant pas un pro j'aurais besoin de vos conseils. Ce carport est décrit dans la pièce jointe.
Ayant de nombreuses questions je vais essayer de ne pas trop me disperser (quitte à reposer des questions au fil de la discussion).
Le carport aura une longueur de 4m (avec 3 poutres de soutien), une profondeur de 3m et des poutres hautes de 2m et je voudrais mettre des tuiles canal en couverture.
Que ce soit en pose traditionnelle ou avec une sous plaque en fibrociment, la couverture devrait avoisiner les 50kg/m².
Ma première question est la suivante (je vis dans le Var et il n'y a pas, en principe, de neige) :
Est-ce qu'une section de 15cmx15cm suffit pour les poutres en pins (1), ou moins ?
Côté garage je vais poser une muralière pour soutenir la toiture.
Ma deuxième question :
Qu'est-ce que je peux prendre comme sections pour cette muralière en bois ?
Ma troisième question :
Le garage étant monté avec des briques rouges "à coller à joints minces type PV de Imerys" est-ce que la fixation de la muralière avec un scellement chimique suffit ?
En espérant d'avoir été assez clair, je vous remercie d'avance pour vos réponses.
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14 juin 2022 à 22:36
Réponse 1 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Jeanluc1956.
Les poteaux de soutien en 15 x 15 cm ont une section correcte par rapport aux dimensions de l'ensemble.
Par contre, il vous faut 3 1/2 fermes et la muralière se transforme en panne faîtière (croquis si besoin).
Pour le toit, vous avez en effet deux possibilités :
1) Panne intermédiaire, chevrons, liteaux ou volige et tuiles.
2) Panne intermédiaire, plaques ondulées adaptées à la pose des tuiles tige de botte (meilleure résistance à la prise au vent pour les tuiles).
La réglementation locale peut vous imposer pente de toit, nature et couleur.
L'ancrage avec l'existant peut se faire au niveau de l'entrait en pénétrant dans le mur et pour la panne faîtière avec quelques scellements chimiques en provisoire, mais concrètement avec des équerres coudées scellées dans la brique.
A vous lire si besoin. Cordialement. Gad
Les poteaux de soutien en 15 x 15 cm ont une section correcte par rapport aux dimensions de l'ensemble.
Par contre, il vous faut 3 1/2 fermes et la muralière se transforme en panne faîtière (croquis si besoin).
Pour le toit, vous avez en effet deux possibilités :
1) Panne intermédiaire, chevrons, liteaux ou volige et tuiles.
2) Panne intermédiaire, plaques ondulées adaptées à la pose des tuiles tige de botte (meilleure résistance à la prise au vent pour les tuiles).
La réglementation locale peut vous imposer pente de toit, nature et couleur.
L'ancrage avec l'existant peut se faire au niveau de l'entrait en pénétrant dans le mur et pour la panne faîtière avec quelques scellements chimiques en provisoire, mais concrètement avec des équerres coudées scellées dans la brique.
A vous lire si besoin. Cordialement. Gad
15 juin 2022 à 10:41
Réponse 2 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Gad,
Merci de votre réponse.
Vous me dites "il vous faut 3 1/2 fermes et la muralière se transforme en panne faîtière (croquis si besoin)".
J'aimerais bien avoir votre croquis que vous me proposez.
En ce qui concerne la sablière devant, quelle section je dois prendre ?
Et la fixation comme indiquée dans le schéma joint est-elle envisageable ?
En faisant des encoches dans les poutres la structure n'est-elle pas fragilisée ?
Cordialement.
Jean-Luc
Merci de votre réponse.
Vous me dites "il vous faut 3 1/2 fermes et la muralière se transforme en panne faîtière (croquis si besoin)".
J'aimerais bien avoir votre croquis que vous me proposez.
En ce qui concerne la sablière devant, quelle section je dois prendre ?
Et la fixation comme indiquée dans le schéma joint est-elle envisageable ?
En faisant des encoches dans les poutres la structure n'est-elle pas fragilisée ?
Cordialement.
Jean-Luc
15 juin 2022 à 12:05
Réponse 3 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonsoir Jean-Luc
Vous trouverez ci-dessous un croquis correspondant, je pense, à vos souhaits ainsi qu'un modèle entièrement sur poteaux.
Les aisseliers de façade ne sont pas indiqués.
Les sections pourraient être, suivant les disponibilités :
Poteaux et poinçons 150x150 mm Pannes, entraits et arbalétriers 63x175 ou 165mm Chevrons 50x75mm Aisseliers 75x105mm.
Détails. Comme vous le voyez, deux éléments par demi ferme pénètrent dans le mur, l'assise devra être soignée.
Ces pièces ne doivent pas être scellées on garnit simplement en façade.
Les poteaux sont maintenus au sol par des goujons de fer rond de 15 à 20 mm suivant les possibilités de perçage.
Pour éviter les remontées d'humidité, vous pouvez interposer une épaisse plaque de plomb plus petite que la section du poteau.
Les cotes de passage sont prévues dans le cas d'un VL donc, à modifier si besoin.
Les pannes faîtières sont fixées grâce à des équerres scellées.
Bonne réception. Cordialement. Gad
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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Vous trouverez ci-dessous un croquis correspondant, je pense, à vos souhaits ainsi qu'un modèle entièrement sur poteaux.
Les aisseliers de façade ne sont pas indiqués.
Les sections pourraient être, suivant les disponibilités :
Poteaux et poinçons 150x150 mm Pannes, entraits et arbalétriers 63x175 ou 165mm Chevrons 50x75mm Aisseliers 75x105mm.
Détails. Comme vous le voyez, deux éléments par demi ferme pénètrent dans le mur, l'assise devra être soignée.
Ces pièces ne doivent pas être scellées on garnit simplement en façade.
Les poteaux sont maintenus au sol par des goujons de fer rond de 15 à 20 mm suivant les possibilités de perçage.
Pour éviter les remontées d'humidité, vous pouvez interposer une épaisse plaque de plomb plus petite que la section du poteau.
Les cotes de passage sont prévues dans le cas d'un VL donc, à modifier si besoin.
Les pannes faîtières sont fixées grâce à des équerres scellées.
Bonne réception. Cordialement. Gad
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15 juin 2022 à 18:48
Réponse 4 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Gad et merci pour ce super schéma qui m'aide énormément.
Je me pose quelques questions d'ordre pratique.
- L'entrait et l'arbalétrier pénètrent dans le mur : de combien? 10cm ???
S'ils ne sont pas scellés dans le mur vont-ils tenir ?
- Concernant l'entrait côté mur, il suffit de faire une encoche en U en bas du poinçon.
Par contre pour l'arbalétrier côté mur, il doit traverser en totalité le poinçon? Comment je peux faire pour trouer le poinçon en biais?
- Concernant la panne sablière, pas de problème il suffit de faire une encoche en U en haut du poteau.
Par contre je ne vois pas trop la fixation de l'entrait et de l'arbalétrier côté poteau ?
- Faut-il impérativement des aisseliers de façade ?
Pour terminer : votre schéma indique une largeur de 200cm alors que mon carport aura une largeur de 300cm.
Faut-il que je rajoute une panne centrale ?
Cordialement.
Jean-Luc
Je me pose quelques questions d'ordre pratique.
- L'entrait et l'arbalétrier pénètrent dans le mur : de combien? 10cm ???
S'ils ne sont pas scellés dans le mur vont-ils tenir ?
- Concernant l'entrait côté mur, il suffit de faire une encoche en U en bas du poinçon.
Par contre pour l'arbalétrier côté mur, il doit traverser en totalité le poinçon? Comment je peux faire pour trouer le poinçon en biais?
- Concernant la panne sablière, pas de problème il suffit de faire une encoche en U en haut du poteau.
Par contre je ne vois pas trop la fixation de l'entrait et de l'arbalétrier côté poteau ?
- Faut-il impérativement des aisseliers de façade ?
Pour terminer : votre schéma indique une largeur de 200cm alors que mon carport aura une largeur de 300cm.
Faut-il que je rajoute une panne centrale ?
Cordialement.
Jean-Luc
17 juin 2022 à 00:04
Réponse 5 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Jean Luc
Vous trouverez ci-dessous 2 croquis.
- Modification, portée à 3 m de clair, pente de toit à 30%
- Variantes qui peuvent vous simplifier le travail.
Pour répondre à vos questions :
"L'entrait et l'arbalétrier pénètrent dans le mur : de combien ? 10cm ???
S'ils ne sont pas scellés dans le mur vont-ils tenir ?"
Pénétration 10 cm environ ; Fixation des poinçons, latéralement, par pattes scellées, 2 par élément.
"l'arbalétrier côté mur, il doit traverser en totalité le poinçon ?"
En (1) je vous propose un poinçon moisé, c'est à dire fait de deux pièces de bous de 63 x 150 env., entaillés à la demande et boulonnées.
Les entailles sont en portée sous l'arbalétrier et sur l'entrait.
"fixation de l'entrait et de l'arbalétrier côté poteau ?"
L'arbalétrier est assemblé par tenon et mortaise dans le poteau + cheville.
Dans le précédent croquis, j'indiquais l'assemblage classique arbalétrier / entrait avec tenon ,mortaise + cheville.
En (2), je vous propose un assemblage "à plat joint "avec 2 goujons de fer rond de 12 mm et 2 vis.
"aisseliers de façade ?" Indispensables pour éviter toute déformation par flamboiement et parfois arrachement... ça existe, par grand vent.
En (3) assemblage avec un goujon de 10 mm et 2 vis noyés, rebouchés en façade...
"je rajoute une panne" oui, indispensable si vous posez des plaques ondulées ou en augmentant la section des chevrons si vous ne conservez qu'une panne intermédiaire (pas souhaitable).
En (4) Pied de poteau acier zingué si utile.
Bonne visite. Cordialement. Gad
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Vous trouverez ci-dessous 2 croquis.
- Modification, portée à 3 m de clair, pente de toit à 30%
- Variantes qui peuvent vous simplifier le travail.
Pour répondre à vos questions :
"L'entrait et l'arbalétrier pénètrent dans le mur : de combien ? 10cm ???
S'ils ne sont pas scellés dans le mur vont-ils tenir ?"
Pénétration 10 cm environ ; Fixation des poinçons, latéralement, par pattes scellées, 2 par élément.
"l'arbalétrier côté mur, il doit traverser en totalité le poinçon ?"
En (1) je vous propose un poinçon moisé, c'est à dire fait de deux pièces de bous de 63 x 150 env., entaillés à la demande et boulonnées.
Les entailles sont en portée sous l'arbalétrier et sur l'entrait.
"fixation de l'entrait et de l'arbalétrier côté poteau ?"
L'arbalétrier est assemblé par tenon et mortaise dans le poteau + cheville.
Dans le précédent croquis, j'indiquais l'assemblage classique arbalétrier / entrait avec tenon ,mortaise + cheville.
En (2), je vous propose un assemblage "à plat joint "avec 2 goujons de fer rond de 12 mm et 2 vis.
"aisseliers de façade ?" Indispensables pour éviter toute déformation par flamboiement et parfois arrachement... ça existe, par grand vent.
En (3) assemblage avec un goujon de 10 mm et 2 vis noyés, rebouchés en façade...
"je rajoute une panne" oui, indispensable si vous posez des plaques ondulées ou en augmentant la section des chevrons si vous ne conservez qu'une panne intermédiaire (pas souhaitable).
En (4) Pied de poteau acier zingué si utile.
Bonne visite. Cordialement. Gad
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17 juin 2022 à 14:32
Réponse 6 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Gad,
Merci pour tous ces renseignements, c'est super sympa.
Je pense que je vais opter pour votre solution avec le poinçon moisé.
J'avais vu cette option sur différents sites mais uniquement sur l'arbalétrier et l'entrait moisé et jamais sur le poinçon.
Deux petites dernières questions.
- Pour l'arbalétrier et l'entrait côté maison je colmate simplement avec un ciment ?
- Quand vous parlez de goujons dans le bois cela correspond à quel type de pièce ?
Cordialement.
Jean-Luc
Merci pour tous ces renseignements, c'est super sympa.
Je pense que je vais opter pour votre solution avec le poinçon moisé.
J'avais vu cette option sur différents sites mais uniquement sur l'arbalétrier et l'entrait moisé et jamais sur le poinçon.
Deux petites dernières questions.
- Pour l'arbalétrier et l'entrait côté maison je colmate simplement avec un ciment ?
- Quand vous parlez de goujons dans le bois cela correspond à quel type de pièce ?
Cordialement.
Jean-Luc
17 juin 2022 à 21:45
Réponse 7 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour JeanLuc.
L'assise des arbalétrier et des entraits dans le mur doit être bien dressée au mortier et oui, après la pose on ne garnit qu'en façade.
L'assemblage avec le poinçon se fait généralement avec des boulons de type : Boulon bois tête ronde collet carré.
Le poinçon en mural par deux ou 4 pattes droites scellées.
Remarquez les entailles sur les paires d'éléments des poinçons.
(Dans certaines situations, on pourrait percer le mur, traverser et utiliser des tiges filetées avec écrous et rondelles et de larges platines fer plat).
L'arbalétrier pour un local de 3 m de large doit faire au minimum 163 x 65 de section.
Un renfort pourrait être fait en ajoutant une contre fiche par demie-fermette.
Autres éléments de fixation ou d'assemblage :
- Pannes faîtières :corbeaux/pattes coudées à sceller.
- Pannes sablières /poteaux ,boulon idem d °.
- Entrait /poteau chevilles bois du type : Pour assemblage de charpente, du commerce ou à fabriquer, en chêne ou en acacia (robinier).
Chevilles également pour les aisseliers si vous optez pour des assemblages à tenon et mortaise.
- Goujons, de simples tronçons de fer rond avec meulage d'une pente en extrémité pour faciliter la pénétration diamètre 12 mm pour arbalétrier /entrait et 10 mm pour les aisseliers .Vis de 5 ou 6 mm de diamètre.
Les éléments à assembler doivent être parfaitement en place avant de percer.
Bonne réception .Cordialement. Gad
L'assise des arbalétrier et des entraits dans le mur doit être bien dressée au mortier et oui, après la pose on ne garnit qu'en façade.
L'assemblage avec le poinçon se fait généralement avec des boulons de type : Boulon bois tête ronde collet carré.
Le poinçon en mural par deux ou 4 pattes droites scellées.
Remarquez les entailles sur les paires d'éléments des poinçons.
(Dans certaines situations, on pourrait percer le mur, traverser et utiliser des tiges filetées avec écrous et rondelles et de larges platines fer plat).
L'arbalétrier pour un local de 3 m de large doit faire au minimum 163 x 65 de section.
Un renfort pourrait être fait en ajoutant une contre fiche par demie-fermette.
Autres éléments de fixation ou d'assemblage :
- Pannes faîtières :corbeaux/pattes coudées à sceller.
- Pannes sablières /poteaux ,boulon idem d °.
- Entrait /poteau chevilles bois du type : Pour assemblage de charpente, du commerce ou à fabriquer, en chêne ou en acacia (robinier).
Chevilles également pour les aisseliers si vous optez pour des assemblages à tenon et mortaise.
- Goujons, de simples tronçons de fer rond avec meulage d'une pente en extrémité pour faciliter la pénétration diamètre 12 mm pour arbalétrier /entrait et 10 mm pour les aisseliers .Vis de 5 ou 6 mm de diamètre.
Les éléments à assembler doivent être parfaitement en place avant de percer.
Bonne réception .Cordialement. Gad
18 juin 2022 à 11:23
Réponse 8 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Gad.
Ne maîtrisant pas le jargon de spécialistes j'ai fait un récapitulatif des pièces métalliques à utiliser. (document joint)
Pourquoi ne peut-on pas prendre de pattes coudées pour le poinçon?
Pourquoi ne peut-on pas prendre des boulons bois tête ronde collet carré pour fixer l'entrait sur le poteau?
Pourquoi ne peut-on pas prendre des vis au lieu du fer rond (pré-perçage pour le faire rentrer ???) pour fixer l'arbalétrier sur l'entrait ?
Cordialement.
Jean-Luc
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Ne maîtrisant pas le jargon de spécialistes j'ai fait un récapitulatif des pièces métalliques à utiliser. (document joint)
Pourquoi ne peut-on pas prendre de pattes coudées pour le poinçon?
Pourquoi ne peut-on pas prendre des boulons bois tête ronde collet carré pour fixer l'entrait sur le poteau?
Pourquoi ne peut-on pas prendre des vis au lieu du fer rond (pré-perçage pour le faire rentrer ???) pour fixer l'arbalétrier sur l'entrait ?
Cordialement.
Jean-Luc
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18 juin 2022 à 16:02
Réponse 9 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour Gad.
Encore un grand merci pour toutes ces informations (dans mon dernier message ce n'était que quelques questions qui m'étaient passées par la tête).
Le temps de tout mettre en place, je démarrerai début septembre et je ne manquerai pas de vous montrer l'évolution des travaux.
Cordialement.
Jean-Luc
Encore un grand merci pour toutes ces informations (dans mon dernier message ce n'était que quelques questions qui m'étaient passées par la tête).
Le temps de tout mettre en place, je démarrerai début septembre et je ne manquerai pas de vous montrer l'évolution des travaux.
Cordialement.
Jean-Luc
21 juin 2022 à 16:33
Réponse 10 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour.
Je reviens sur mon projet de carport adossé 3x4 m.
En tenant compte de tous les conseils de Gad et après différentes mesures il s'avère que j'ai un petit (gros) problème.
Je joins un croquis d'une demi-ferme à l'échelle avec 15% de pente.
Côté mur j'ai 85 cm du bas de l'entrait au haut des tuiles.
J'ai une hauteur maximale de 2,65m, ce qui fait qu'il me reste 1,80m du sol au bas de l'entrait.
Or j'aurais voulu qu'il reste 2,00m du sol au bas de l'entrait. Auriez-vous une solution à me proposer pour avoir cette hauteur de 2m ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Jean-Luc
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Je reviens sur mon projet de carport adossé 3x4 m.
En tenant compte de tous les conseils de Gad et après différentes mesures il s'avère que j'ai un petit (gros) problème.
Je joins un croquis d'une demi-ferme à l'échelle avec 15% de pente.
Côté mur j'ai 85 cm du bas de l'entrait au haut des tuiles.
J'ai une hauteur maximale de 2,65m, ce qui fait qu'il me reste 1,80m du sol au bas de l'entrait.
Or j'aurais voulu qu'il reste 2,00m du sol au bas de l'entrait. Auriez-vous une solution à me proposer pour avoir cette hauteur de 2m ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Jean-Luc
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17 août 2022 à 17:28
Réponse 11 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
17 août 2022 à 17:40
Réponse 12 d'un contributeur du forum menuiserie
Construction carport adossé à mon garage
Bonjour.
Suite à ma dernière question, pour régler mon problème de hauteur, j'ai essayé de revoir le dimensionnement de mon projet.
Je vous joins un schéma avec les matériaux suivants :
- 3 poteaux de soutien en 150x150
- 3 demi-fermes composées d'un entrait de 3m (80x110), d'un arbalétrier (80x110), moisés avec un poinçon (65x165)
- 1 panne faitière composée de 2 bois de 2m (80x110)
- 2 pannes faitières composée chacune de 2 bois de 2m (80x110)
- 1 panne sablière composée de 2 bois de 2m (80x110).
Est-ce que les dimensions des matériaux vous semblent acceptables et est-ce que la faible distance (25 cm) entre l'entrait et l'arbalétrier est gênante ?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Jean-Luc
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Suite à ma dernière question, pour régler mon problème de hauteur, j'ai essayé de revoir le dimensionnement de mon projet.
Je vous joins un schéma avec les matériaux suivants :
- 3 poteaux de soutien en 150x150
- 3 demi-fermes composées d'un entrait de 3m (80x110), d'un arbalétrier (80x110), moisés avec un poinçon (65x165)
- 1 panne faitière composée de 2 bois de 2m (80x110)
- 2 pannes faitières composée chacune de 2 bois de 2m (80x110)
- 1 panne sablière composée de 2 bois de 2m (80x110).
Est-ce que les dimensions des matériaux vous semblent acceptables et est-ce que la faible distance (25 cm) entre l'entrait et l'arbalétrier est gênante ?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Jean-Luc
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29 août 2022 à 16:05
